學(xué)生性接觸視頻曝光事件解讀:成年人需承擔(dān)責(zé)任

http://news.qq.com/a/20090710/000025.htm

 2009年07月10日00:56 　 cctv-新聞1+1　

未成年人的問題，誰的問題？

兩段視頻，兩所中學(xué)，兩起騷擾事件，主角是中學(xué)生，地點(diǎn)是學(xué)校教室，手機(jī)上傳，網(wǎng)絡(luò)轉(zhuǎn)載，人肉搜索，當(dāng)校園事件演變成一個(gè)公共話題，未成年人的隱私我們?cè)撛鯓颖Ｗo(hù)？重慶造假考生名單該不該公布還存爭(zhēng)議，已經(jīng)被曝光的文科狀元承受巨大壓力，處罰的同時(shí)，當(dāng)事者的心理我們又該怎樣關(guān)注？種種傳播途徑日益發(fā)展的今天，保護(hù)成長中的未成年人，家庭、社會(huì)、法律還需要做出哪些得力舉措？《新聞1+1》為您解析。

歡迎收看《新聞1+1》。

最近一段時(shí)間，兩段發(fā)生在學(xué)校的未成年人的性接觸的視頻，在成年人的社會(huì)里面引起了很大的震動(dòng)。當(dāng)未成年人犯了錯(cuò)，甚至他們犯了法的時(shí)候，成年人的社會(huì)到底應(yīng)該怎么去對(duì)待他們？是寬容還是說去譴責(zé)？我們現(xiàn)在經(jīng)常說叫未成年人保護(hù)，保護(hù)是應(yīng)該的，但是這個(gè)度又應(yīng)該劃在什么地方？今天我們演播室請(qǐng)到的是特約觀察員王旭明先生，王先生怎么看待這兩起事件？

王旭明（特邀觀察員）：

這兩起事件發(fā)生以后，我想無論作為一個(gè)成年人來說，尤其作為教育工作者來說，盡管發(fā)生這樣的事情相對(duì)于全國一億多中小學(xué)生來說，相對(duì)于全國幾百萬考生來說是少數(shù)，是個(gè)別，但足令人十分痛心。

主持人：

我們?cè)陂_始今天的評(píng)述之前，首先還是來回溯一下發(fā)生在順義那所學(xué)校里面的事情。

解說：

上周五凌晨，一段據(jù)稱發(fā)生在北京順義五中教室內(nèi)的視頻被傳到了網(wǎng)上，視頻中，幾名身著校服的初二男生在教室內(nèi)公然非禮一名女同學(xué)。

最近，網(wǎng)絡(luò)上開始了大范圍的對(duì)于該段視頻的轉(zhuǎn)載和討論，震驚之余也有網(wǎng)友對(duì)視頻內(nèi)的當(dāng)事人展開人肉搜索。很快，在百度貼吧內(nèi)，有人貼出了視頻中幾個(gè)人的相關(guān)資料，一名網(wǎng)友還提供了三個(gè)少年的個(gè)人照片和姓名，甚至一個(gè)據(jù)稱其中少年的QQ號(hào)也被公之于眾。

這是我們的記者登陸百度貼吧順義五中吧時(shí)看到的一篇帖子，管理員告知網(wǎng)民，將對(duì)該貼吧內(nèi)容進(jìn)行整頓清理，時(shí)間顯示是7月3日晚上7點(diǎn)11分，而這個(gè)時(shí)候該視頻以及由它所引發(fā)的人肉搜索已經(jīng)在網(wǎng)上瘋傳了十幾個(gè)小時(shí)。

與此同時(shí)，北京順義區(qū)教育和公安部門也對(duì)該視頻展開調(diào)查。有知情人透露，有七八名學(xué)生在家長的陪同下，前往臨時(shí)調(diào)查點(diǎn)接受調(diào)查，盡管是星期五，學(xué)校也即將放假，但教育部門負(fù)責(zé)人和順義五中的中學(xué)生們注定難以輕松。好奇的記者在放學(xué)時(shí)間的校門口，從每個(gè)學(xué)生那兒打聽關(guān)于視頻當(dāng)事人的個(gè)人信息。

而被網(wǎng)友人肉搜索并公布了QQ號(hào)的那位男生對(duì)媒體表示，他與此事毫無關(guān)聯(lián)，但QQ號(hào)的曝光讓他多次受到網(wǎng)友攻擊。而隨后順義區(qū)教委的負(fù)責(zé)人也懇請(qǐng)新聞媒體和廣大網(wǎng)民，從保護(hù)、愛護(hù)青少年身心健康的立場(chǎng)出發(fā)，不要再過分追訪、披露受害人相關(guān)信息。

就在順義五中視頻事件余波未了之時(shí)，前段時(shí)間鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)的浙江慈溪職高事件，依然還留存著網(wǎng)絡(luò)熱鬧后的痕跡。這段長達(dá)3分19秒的手機(jī)視頻中，多名男生在教室內(nèi)對(duì)一名女生進(jìn)行騷擾。事后網(wǎng)友們?cè)诏偪竦娜巳馑阉髦姓业搅舜认毟吲鹘堑腝Q空間，這位高中女孩的個(gè)人信息在網(wǎng)絡(luò)上被逐一公布。

“對(duì)不起，我忍不住了，我會(huì)選擇離開這個(gè)世上?！边@是慈溪視頻中的女主角在6月21號(hào)發(fā)表的一篇文章，文章中對(duì)自己的行為充滿自責(zé)，在網(wǎng)絡(luò)媒體各種討論和搜索無限放大的時(shí)候，這樣的話語顯得多少有些無力。

如今，關(guān)于順義五中和慈溪職高的視頻和帖子都已經(jīng)被大量刪除，媒體并沒有對(duì)事件做進(jìn)一步報(bào)道，但網(wǎng)絡(luò)對(duì)于此類信息的追捧卻有愈演愈烈之勢(shì)。

就在近兩日，一則來自上海的校園課堂猥褻視頻再度成為網(wǎng)上熱點(diǎn)。不過很快有媒體經(jīng)過調(diào)查，懷疑這是一次網(wǎng)絡(luò)惡搞，當(dāng)事人和學(xué)校均無從查證。但頻繁的轉(zhuǎn)載量，網(wǎng)民對(duì)視頻的不遺余力的搜索，卻呈現(xiàn)出比事件本身更可怕的一面。究竟是誰在需求，并制造著這類信息？

主持人：

這兩起視頻在互聯(lián)網(wǎng)上的傳播，它們的性質(zhì)是一樣的嗎？我們接下來就連線中國政法大學(xué)青少年犯罪與少年司法研究中心的主任皮藝軍教授，皮教授您好。

皮藝軍（中國政法大學(xué)教授）：

你好。

主持人：

您看發(fā)生在慈溪的這件事情，目前從新聞提供給我們的信息看，女孩子并不是強(qiáng)迫的，這是什么一種行為？另外發(fā)生在順義這所學(xué)校里面的事情，這個(gè)女孩子是被迫的，這又是一種什么樣的行為？怎么定性？

皮藝軍：

現(xiàn)在我們網(wǎng)絡(luò)上對(duì)它的認(rèn)為是男生對(duì)女生的騷擾和非禮。但從慈溪事件來看，好像女生是自愿的，從順義這塊來看，強(qiáng)迫的這種傾向也不是很明顯，有一種男生更主動(dòng)的去要求，而女生是半推半就的這種情況。所以作為我們成年人對(duì)他們認(rèn)為是騷擾和非禮，是性倫理的一種淪喪，但從未成年人來看，他認(rèn)為這是一種性的游戲，或者這是一種異性之間對(duì)于生理方面的一種探究。

主持人：

皮教授，您覺得他們這種做法是犯錯(cuò)還是說是犯法了？

皮藝軍：

如果不是那種硬性的一種強(qiáng)迫行為，沒有明顯的違反女方的意愿，我認(rèn)為并不是一種刑事犯罪行為，從違法來說也是很難構(gòu)得上，很可能就是一種比較嚴(yán)重的背德行為，也就是違反道德的行為。

主持人：

還有一個(gè)行為就是我們之所以能夠在互聯(lián)網(wǎng)上看到這兩段視頻是因?yàn)橛械膶W(xué)生拍攝下來，并且把它上傳到互聯(lián)網(wǎng)上，這是一種什么樣的行為？

皮藝軍：

如果上傳和發(fā)布，這就是侵犯了他人的隱私，而且是有傳播這種所謂的色情信息的嫌疑，在這方面可能就違法了。

主持人：

當(dāng)這兩件事情出現(xiàn)以后，現(xiàn)在很多人，尤其是成年人社會(huì)里面的很多評(píng)價(jià)，都說這些孩子是道德淪喪，另外是沒有禮義廉恥，您怎么看待這些評(píng)價(jià)？

皮藝軍：

成人世界不要輕易給他們插上這種標(biāo)簽。因?yàn)槭紫葋碚f，我們從這個(gè)事件里面看到了，我們成人世界對(duì)于青少年的這種性教育和他們所謂的青春期教育是不是真正負(fù)責(zé)了，真正能夠?yàn)樗麄兲峁┝怂麄兯枰囊恍恼?guī)渠道所提供的信息。從現(xiàn)在我們國家的這種青春期教育來說，我們認(rèn)為并沒有達(dá)到或者是滿足青少年這方面的一種正當(dāng)需要。當(dāng)我們這種正當(dāng)渠道沒有暢通，或者不是那么很順暢的時(shí)候，青少年必然會(huì)用一種非常態(tài)的或者一種病態(tài)的方法。其實(shí)在這里面，這兩起案件都是他們異性之間需要探究這種性的奧秘、性的神秘，而我們成人世界，我們的性教育中間，把性看作是神秘的、丑惡的、罪惡的，所以這里面可能存在著教育方面的一種誤區(qū)。所以在這里面我們認(rèn)為性應(yīng)該作為一種自然現(xiàn)象，一種正常的生理現(xiàn)象，而輕輕松松的來向孩子們客觀的，從正面進(jìn)行這種教育，而不是讓他們?cè)谖覀冋?dāng)渠道堵塞的情況下，用自己的一種自行其是的方式去探究，這種探究很可能是違反道德的，也可能是危險(xiǎn)的。

主持人：

皮教授，我最后一個(gè)問題給您，您覺得對(duì)這些孩子，應(yīng)該怎么去保護(hù)他們？就這兩起視頻事件里面的這些男孩子也好，女孩子也好？

皮藝軍：

作為未成年人來說，不管是什么方式，即使是對(duì)他們進(jìn)行處罰也是要保護(hù)，也就是說我們對(duì)未成年人來說是一個(gè)全方位的保護(hù)，這種保護(hù)既有隱私方面的保護(hù)，也包括對(duì)他們將來的前途的一種保護(hù)，所以這里面應(yīng)該是從未成年人自己身心發(fā)展的客觀情況來看，他們?cè)谶@時(shí)候出現(xiàn)這種情況并不是反常的，我們成年人更應(yīng)該在這方面承擔(dān)我們自己的責(zé)任。對(duì)于孩子來說，還是應(yīng)該讓他們進(jìn)行正面教育為主。

主持人：

好，謝謝皮教授。王先生您看，剛才皮教授也反復(fù)說了，這樣一個(gè)年齡段的孩子，不應(yīng)該用成年人世界的一些評(píng)價(jià)釘在他們身上。我想可能說是發(fā)起人肉搜索的這些舉動(dòng)，可能正是出于成年人世界的這種對(duì)錯(cuò)觀，甚至是道義觀，覺得他這么做是錯(cuò)的，所以我們要去把他人肉搜索出來，我們好譴責(zé)他們，但問題是這些譴責(zé)的話語，有的甚至比較難聽，當(dāng)這些羅列在這些孩子身上的時(shí)候，產(chǎn)生的效果會(huì)是什么？

王旭明：

的確，我們應(yīng)該看到事情的主體是未成年人，因此我們作為成年人在思考這個(gè)問題上的時(shí)候，的確不應(yīng)該把他們當(dāng)做成年人來看待，應(yīng)該把他們當(dāng)做未成年人來看待，這樣的話就涉及到在處理一系列問題的時(shí)候如何把握度的問題。

我覺得我們?cè)谏暇W(wǎng)人肉搜索，這些網(wǎng)友們確實(shí)有他積極的一面，比方說譴責(zé)、批評(píng)，促進(jìn)這個(gè)工作的改正。但是另外一方面，如果這個(gè)度的擴(kuò)大，比方說他的姓名公開了，甚至他的QQ號(hào)都公開了，我覺得對(duì)未成年人確實(shí)是一種傷害。

主持人：

您剛才也說到了一個(gè)度的問題，作為成年人社會(huì)怎么去批評(píng)他們？因?yàn)椴慌u(píng)是不可能的，不批評(píng)就是對(duì)這種沒有底線行為的一種縱容，可是你說怎么去批評(píng)，當(dāng)這些有的時(shí)候是劈頭蓋臉的一些批評(píng)到這些孩子頭上的時(shí)候，會(huì)對(duì)他們產(chǎn)生什么影響？

王旭明：

我也覺得切實(shí)，就這件事情個(gè)體來說，我覺得沒有必要去劈頭蓋臉。剛才皮教授更多的是從法制這個(gè)角度上去探討這個(gè)問題，作為我來講，更愿意從教育工作這個(gè)角度來探討這個(gè)問題。我以為的的確確，這個(gè)問題說明了我們?cè)诮逃ぷ鳟?dāng)中，特別對(duì)學(xué)生的，剛才皮教授講到了有心理的教育，其實(shí)我覺得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不只心理的青春期的這種教育，比方說我覺得對(duì)學(xué)生的這種羞恥心的教育。我們雖然說女孩子原來是笑不露齒那樣的一個(gè)要求，過去封建時(shí)代，現(xiàn)在改革開放，我們沒有這樣的要求了，但是還是有起碼的對(duì)人體隱私部分的一種保護(hù)，一種這樣的要求還是有的，這種必要的羞恥之心還是應(yīng)該對(duì)學(xué)生進(jìn)行灌輸和教育的。

主持人：

您是覺得不僅僅是……

王旭明：

是青春期生理的教育的問題。

主持人：

我看到這些事情出來以后，有一個(gè)慈溪教育局的相關(guān)人士，他說了一番這樣的話，他說“這是這個(gè)年齡段偶發(fā)的一個(gè)事件，是一個(gè)開過了頭的玩笑”，您怎么評(píng)價(jià)？

王旭明：

我當(dāng)然但愿事情能夠像這位局長說的這樣，開過了頭的玩笑。退一步說，即使是開過了頭的玩笑，我也覺得這個(gè)過了頭值得批評(píng)，因?yàn)橥嫘κ强梢蚤_的，過了頭就應(yīng)當(dāng)批評(píng)。

主持人：

還有一種觀點(diǎn)說，這個(gè)事情不應(yīng)該賴這個(gè)孩子，因?yàn)楹⒆拥氖澜纾褪俏闯赡耆说氖澜缤浅赡耆耸澜绲囊环N映射，他更直觀的，他把他看到的成年人世界的一些東西，他反映在自己的日常生活中去，出了這種事情，應(yīng)當(dāng)反思的是成人世界，而不應(yīng)該更多地去指責(zé)這些未成年的孩子。

王旭明：

這個(gè)要話從兩頭說。我覺得這種說法確實(shí)有它很積極的一面，我也很贊同這一面，對(duì)成年人，對(duì)教育工作者應(yīng)當(dāng)反思。但是的的確確，我們這些孩子他們不是三歲、五歲，我看的這兩起事件都是初二、初三的學(xué)生，應(yīng)該說是懂得一些世事，已經(jīng)在邁向成人化的過程當(dāng)中，因此我覺得他們應(yīng)當(dāng)承擔(dān)一定的責(zé)任。

主持人：

那好，我們說了這么多，我們不妨提一些建設(shè)性的一些做法，當(dāng)出了這種事情以后，為了以后不再發(fā)生這樣的事情，應(yīng)當(dāng)怎么做，又保護(hù)他們，又去批評(píng)了他們？

王旭明：

我想像北京順義這個(gè)教育行政部門發(fā)出了一個(gè)呼吁吧，呼吁媒體不要過度炒作。另外我們的網(wǎng)站管理部門及早地就進(jìn)行了封堵，現(xiàn)在再打開這個(gè)網(wǎng)站，已經(jīng)查不到這些視頻了，我覺得這都是保護(hù)的措施，應(yīng)該說是很及時(shí)、很好的。

當(dāng)然，我覺得保護(hù)還有另外一層含義，作為所在的學(xué)校，作為所在的學(xué)生的家長，確實(shí)應(yīng)該加強(qiáng)教育，教育本身也是一種保護(hù)。

主持人：

我們現(xiàn)在生活在一個(gè)多元化的社會(huì)里面，未成年人跟我們一樣，也是身處在這個(gè)社會(huì)中，面對(duì)著不斷出現(xiàn)的各種各樣的誘惑，各種各樣的甚至可以稱得上是陷阱的東西，未成年人到底應(yīng)該怎么做？作為成年人的世界，我們應(yīng)該怎么去保護(hù)他們？我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。

主持人：

怎么去保護(hù)未成年人的權(quán)益？接下來我們看一個(gè)比較極端的發(fā)生的一個(gè)事件。

解說：

本周二，重慶市招生辦發(fā)布通告，取消31名違規(guī)更改民族成分考生今年的錄取資格。值得一提的是，通告還說到，鑒于31名考生大多數(shù)系未成年人，為依法保護(hù)未成年人，本著教育和保護(hù)相結(jié)合和有利于成長的原則，故不對(duì)外公布31名考生姓名及相關(guān)信息。這一做法也得到了教育部的支持。至此，沸沸揚(yáng)揚(yáng)了多日的加分事件暫告一段落。然而喧囂之余，我們不由的要思考，究竟該如何對(duì)待這些有過錯(cuò)在身的年輕人。

6月23日，重慶高考分?jǐn)?shù)發(fā)榜，兩天后，重慶文科狀元被爆出民族成分造假。7月2日凌晨，北大招生辦明確表示，不予錄取該考生，同一天，香港大學(xué)以面試不理想為由將其拒之門外。7月7日，重慶市招生辦發(fā)布通告，31名違規(guī)考生被取消今年錄取資格。

15天，從高考狀元到弄虛作假者，再到屢被大學(xué)拒絕，最終今年無學(xué)可上，我們無法真切得知15天來，這位文科狀元究竟走過了一個(gè)怎樣的心路歷程，只能從媒體的報(bào)道中捕捉一些只言片語。

7月2日凌晨零點(diǎn)40分，知道被北大拒絕錄取，他大哭了一場(chǎng)。得知被港大拒絕后，他感到失望和惱火，把自己關(guān)在了屋里，他每天都承受著巨大的壓力。

兩周來，在媒體的連篇累牘報(bào)道中，很多評(píng)論都指向了高考的公正、公平，或者錄取制度的公開透明，只有少量的媒體與專家網(wǎng)友們注意到了一個(gè)細(xì)節(jié)，那就是其父母為他更改民族身份時(shí)，他只有14歲。據(jù)他的父親在接受媒體采訪時(shí)說，他到今年12月才滿18歲，現(xiàn)在還屬于未成年人，對(duì)此有專家指出，這意味著當(dāng)年的他還是受《未成年人保護(hù)法》保護(hù)的孩子，還沒有獨(dú)立的民事行為能力。民族身份造假是他無法預(yù)知，更無法阻攔的行為。在被單位免除公職后，他的父親表示承認(rèn)錯(cuò)誤，愿意承擔(dān)責(zé)任。同時(shí)還說到，孩子不一定成為社會(huì)棟梁，但肯定也不是社會(huì)的渣子，還是希望社會(huì)能給孩子一個(gè)機(jī)會(huì)。

在得知被取消錄取資格的當(dāng)天晚上，這位文科狀元首次對(duì)外開口說話，在理解父親的同時(shí)，他說到，我已經(jīng)付出了代價(jià)，希望今后的考生以我為鑒。

主持人：

對(duì)于何川洋到底應(yīng)不應(yīng)該被北大拒收，關(guān)于這樣的一種看法可以說是涇渭分明，接下來我們就連線北京問天律師事務(wù)所周澤律師，周澤律師是認(rèn)為北大不應(yīng)當(dāng)拒收何川洋。周律師你好。

周澤（北京市問天律師事務(wù)所律師）：

你好，主持人好。

主持人：

你為什么會(huì)有這樣的觀點(diǎn)？

周澤：

因?yàn)槲矣X得受教育權(quán)它實(shí)際上是一個(gè)基本人權(quán)，也是我國憲法規(guī)定的公民基本權(quán)利，是不可以隨意剝奪的，除非他這種權(quán)利的行使，他會(huì)實(shí)質(zhì)性地?fù)p害他人的權(quán)利。像民族成分被造假的考生何川洋，他實(shí)際上現(xiàn)在并沒有獲得虛假的民族成分加分給他帶來的好處，他完全是憑真實(shí)的考試成績，而不是通過虛假的少數(shù)民族加分獲得的成績，像這種情況高校應(yīng)該予以錄取，因?yàn)樗麤]有損害他人的利益，也不可能損害他人的權(quán)利，不錄取，或者說取消錄取資格，實(shí)際上都是對(duì)他受教育權(quán)的剝奪，而且不具有合法的理由。

同時(shí)，不錄取他也是不具有合理性的，因?yàn)檫@個(gè)民族成分造假需要懲罰的是造假的行為人，而且這個(gè)行為人實(shí)際上已經(jīng)受到懲罰了，像這個(gè)考生本身并不是造假的人，不應(yīng)該對(duì)他進(jìn)行懲罰，更不應(yīng)該以剝奪受教育權(quán)的方式來對(duì)他進(jìn)行懲罰?；蚴敲裰鞒煞直辉旒僖院螅麄兇嬖诒热缦瘛瓕㈠e(cuò)就錯(cuò)，可能會(huì)產(chǎn)生心理上的一種瑕疵，但不誠信不正好是需要受教育的問題嗎？也是需要保障受教育權(quán)，使他受到教育以后，來讓他變得更誠信，也是教育的宗旨和目的所在。我覺得這里更重要的是學(xué)校不錄取一個(gè)學(xué)生，它實(shí)際上涉及到他的受教育權(quán)的基本權(quán)利，一定要有合法的根據(jù)才可以?，F(xiàn)在我們看到不錄取他，或者是取消他的錄取資格，根據(jù)的僅僅是國家民委、教育部和公安部三個(gè)部門發(fā)布的這樣一個(gè)內(nèi)部的行政指導(dǎo)性文件，這個(gè)文件實(shí)際上根本不可以作為取消一個(gè)公民的基本權(quán)利的法律依據(jù)。

主持人：

周律師，我打斷您一下，您的觀點(diǎn)就是北大不應(yīng)當(dāng)拒收何川洋，是因?yàn)檫@樣的話等于是剝奪了他的受教育權(quán)，我們演播室里現(xiàn)在坐著一位曾經(jīng)長期從事教育工作的王旭明先生，王先生您同不同意周律師的觀點(diǎn)？

王旭明：

我不同意。我認(rèn)為高校根據(jù)有關(guān)部門的規(guī)定，取消違規(guī)違紀(jì)考生當(dāng)年的錄取資格，我認(rèn)為對(duì)這個(gè)考生違規(guī)做出了你要付出必要的代價(jià)，對(duì)于更多的嚴(yán)格的遵紀(jì)守法的廣大考生是公平的，我覺得不能因?yàn)檎f取消了他今年的錄取資格，就是剝奪了他公民的學(xué)習(xí)的權(quán)利。

主持人：

周律師您聽到了嗎？您覺得王先生說的有沒有道理，我并沒有剝奪他一生，我只是剝奪了他一年而已。

周澤：

你局部的剝奪了受教育權(quán)也是對(duì)受教育權(quán)的一個(gè)剝奪，受教育權(quán)作為一個(gè)公民的基本權(quán)利，對(duì)它進(jìn)行剝奪，你一定要有合法的理由、合法的根據(jù)，也一定要有明確的法律依據(jù)?，F(xiàn)在所依據(jù)的有關(guān)部門的文件，作為一個(gè)內(nèi)部的行政指導(dǎo)文件，很顯然是不具有剝奪公民基本權(quán)利，就是這樣一個(gè)法律根據(jù)的這種效力的。

王旭明：

據(jù)我了解這個(gè)規(guī)定也不是內(nèi)部的文件，是上網(wǎng)廣為周知的一個(gè)規(guī)定。

周澤：

這個(gè)文件發(fā)布的對(duì)象做一個(gè)通知，它通知的對(duì)象是什么？各省的教育廳、教育局，通知的是這些部門，說明它實(shí)際上是一個(gè)內(nèi)部的，就是它的適用主體就是教育行政機(jī)構(gòu)，就是實(shí)際上通知到它們，本身并不是說像我們的法律法規(guī)通過國家，通過法律的渠道、形式，全面的公開，約束所有的公民，它不具備這樣的性質(zhì)。

主持人：

我打斷您一下周律師，因?yàn)檫@是法理之爭(zhēng)了，我們今天節(jié)目時(shí)間有限，不在這兒爭(zhēng)論，我想聽聽您的看法，就是面對(duì)像這樣的高考狀元他落榜的這樣一個(gè)事，您覺得有什么辦法去保護(hù)他？一方面讓他知道這么做是錯(cuò)的，另外一方面也要保護(hù)他。您當(dāng)然說他是受教育的權(quán)益被侵奪了，但是可能更多的對(duì)于他的成長來說，有沒有辦法去彌補(bǔ)？

周澤：

我覺得首先我還是想從教育權(quán)的這樣一個(gè)角度來看一下這個(gè)問題，其實(shí)涉及到公民受教育權(quán)這樣一個(gè)重大的問題，我們看到北大前兩天還說內(nèi)部取得這樣一個(gè)協(xié)議，前兩天實(shí)際上之前，我們也看到重慶市教育部門說保留他的錄取資格，結(jié)果過兩天發(fā)現(xiàn)很大的一個(gè)變化，北大說不錄取了，重慶教育部門在輿論的一番討論下說，我們也取消錄取資格了。我們看到，涉及到公民受教育權(quán)這樣一個(gè)重大的問題，在有關(guān)部門看來，在高?？磥硎沁@么的隨意，對(duì)一個(gè)公民的權(quán)利要?jiǎng)儕Z就剝奪，要給予就給予，而且這種權(quán)利一旦剝奪以后，本身并沒有任何的救濟(jì)這種程序。目前我覺得像何川洋這樣的一些人，他們不知道該怎么辦，我覺得這是一個(gè)非常大的問題。

主持人：

好的，謝謝您給我們解釋您的一些看法。王先生，剛才我們也說了，要取消這樣一個(gè)高考狀元他的北大錄取的資格，目的是什么？為了給這個(gè)學(xué)生，給這個(gè)孩子以什么樣的教訓(xùn)？這個(gè)目的達(dá)沒達(dá)到，通過這種方式？

王旭明：

其實(shí)我覺得我們一直說保護(hù)，保護(hù)，保護(hù)有兩重含義，一重含義就是我們通常意義上說的保護(hù)的意思了。另外一重含義就是對(duì)犯錯(cuò)誤的同學(xué)、學(xué)生也好，其他的人士也好，進(jìn)行適當(dāng)?shù)奶幚?、批評(píng)、教育，也是一種保護(hù)。當(dāng)然，我特別覺得，對(duì)這30多名所謂改民族考生的學(xué)生，重慶教委提出來，不公布他們的姓名，我覺得這是一種保護(hù)措施。

當(dāng)然，我也特別遺憾的覺得，很多媒體過度地炒作了所謂狀元某某某同學(xué)，這種壓力確實(shí)是不必要的，是過度的。但是我覺得無論是30幾個(gè)學(xué)生，還是這一個(gè)學(xué)生的處理，對(duì)于全體絕大部分遵紀(jì)守法的考生來說，這樣處理，對(duì)絕大多數(shù)他們來說是公平的。

主持人：

我們要去為絕大多數(shù)的這些學(xué)生想，為了保證他們的公平，所以我們要制裁這些31名造假者，但問題他們也是一個(gè)群體，他們也是很珍貴的一個(gè)個(gè)體，如果這種制裁使得他們的未來造成不可恢復(fù)的這種損失的話，那又由誰來彌補(bǔ)他們呢？

王旭明：

這就涉及到一個(gè)問題了，就是犯錯(cuò)者一定要記住，當(dāng)你犯錯(cuò)的時(shí)候，要為錯(cuò)誤付出代價(jià)。

剛才說到這些考生，絕大部分雖然是未成年人，但是僅僅17歲、18歲，也許他們改民族的時(shí)候12歲、13歲，不知道什么事情，但隨著年齡的增長，到了16歲、17歲、18歲，知道自己的民族是被改了的，無論如何，我剛才說到，羞恥之心應(yīng)當(dāng)有，說謊話是要羞恥的，是要害羞的，是不應(yīng)當(dāng)說謊話的，這個(gè)教育我覺得應(yīng)當(dāng)有這種基本的判斷，孩子應(yīng)該有。

主持人：

今天我們一直強(qiáng)調(diào)羞恥之心，可能不管是對(duì)身體的這種羞恥，還是對(duì)于自己這種名譽(yù)，甚至這種信譽(yù)的這種羞恥，都是應(yīng)當(dāng)培養(yǎng)出來的。

王旭明：

所以通過這兩件事情，我特別覺得我們?cè)诮逃?dāng)中，雖然我們有了一個(gè)關(guān)于加強(qiáng)未成年人的思想教育的這樣一個(gè)意見，這是一個(gè)很重要的綱領(lǐng)性文件，但是在落實(shí)到具體的工作當(dāng)中，比方說加強(qiáng)學(xué)生羞恥之心的教育等等等等，還有很多很多工作要做。