- 人物名片

　　史華羅(Paolo Santangelo)

　　意大利羅馬大學(xué)教授，國(guó)際著名漢學(xué)家。曾任意大利那不勒斯東方大學(xué)漢學(xué)系主任，現(xiàn)為歐洲漢學(xué)學(xué)會(huì)理事，《明清研究》雜志主編。長(zhǎng)期致力于中國(guó)明清史的研究，著作包括《明清文學(xué)中的自然觀》、《明清文學(xué)作品中的情感、心境詞語(yǔ)研究》、《孔子與儒家學(xué)派》、《中國(guó)思想通史》等，參與編寫(xiě)《中國(guó)通史》。 本報(bào)實(shí)習(xí)生 鞠煥宗 攝

　　本月初在京圓滿落幕的第二屆“世界漢學(xué)大會(huì)”，匯聚了70多位海外著名漢學(xué)家和百余位國(guó)內(nèi)頂尖學(xué)者，他們圍繞“漢學(xué)與跨文化交流”的主題展開(kāi)討論。會(huì)議間歇，意大利漢學(xué)家史華羅接受了本報(bào)專(zhuān)訪。

　　轉(zhuǎn)型期的中國(guó)，堪比文藝復(fù)興

　　新京報(bào)：你為何會(huì)選擇漢學(xué)作為自己的畢生研究方向？

　　史華羅：上世紀(jì)50年代，沒(méi)多少人喜歡漢學(xué)，可是我卻從小對(duì)漢學(xué)情有獨(dú)鐘。遠(yuǎn)東真是完全不同的世界，我越來(lái)越發(fā)現(xiàn)自己喜歡這種文化。但是我父母不讓我學(xué)習(xí)漢學(xué)，認(rèn)為沒(méi)有前途，他們覺(jué)得只有學(xué)習(xí)法律才好。于是我妥協(xié)了，在羅馬大學(xué)法律系學(xué)習(xí)，但是我在學(xué)習(xí)法律專(zhuān)業(yè)的同時(shí)還在學(xué)習(xí)中文，這個(gè)愛(ài)好越來(lái)越強(qiáng)烈。因?yàn)槲覞M腦子都是中國(guó)，后來(lái)我就干脆選擇了那不勒斯東方大學(xué)研究漢學(xué)，一直到今天。

　　新京報(bào)：漢學(xué)包容廣大，那你為什么對(duì)明清文學(xué)情有獨(dú)鐘呢？

　　史華羅：這是有原因的。我認(rèn)為明末清初是中國(guó)尚未被西方影響的時(shí)代，又是一個(gè)文化成熟期。這個(gè)時(shí)期正好是在中西文化沖撞之前，是非常豐富、甚至很現(xiàn)代的時(shí)期，比如當(dāng)時(shí)的蘇州，相當(dāng)現(xiàn)代化，經(jīng)濟(jì)高度發(fā)展，當(dāng)然我不能說(shuō)比現(xiàn)在的上海更現(xiàn)代，但當(dāng)時(shí)江南的政治力量很弱，沒(méi)法控制人的意識(shí)形態(tài)，民間有著很多的商業(yè)自由。

　　當(dāng)然從另一個(gè)角度說(shuō)，選擇明清文學(xué)是個(gè)錯(cuò)誤，因?yàn)楹推渌麜r(shí)代比如漢代相比，明清時(shí)期的文獻(xiàn)資料實(shí)在太多了，真是看也看不完。

　　新京報(bào)：如果沒(méi)有后來(lái)的中西方碰撞，或許這個(gè)時(shí)期正是中國(guó)現(xiàn)代化和啟蒙的開(kāi)始。

　　史華羅：當(dāng)然歷史沒(méi)法假設(shè)。到了清代，傳統(tǒng)儒家又開(kāi)始全面控制社會(huì)，明末清初產(chǎn)生的自由萌芽又被扼殺了。當(dāng)然在明末，個(gè)人主義更加強(qiáng)盛，在那個(gè)時(shí)候，倫理這個(gè)東西更多是內(nèi)心存在，而非外界強(qiáng)加的，這是很有趣的時(shí)期。還有很多東西，比如情感價(jià)值的表達(dá)，都很不一樣，我覺(jué)得中國(guó)應(yīng)該重新發(fā)現(xiàn)這個(gè)階段。

　　新京報(bào)：從人性開(kāi)放、啟蒙和現(xiàn)代性等角度來(lái)看，這個(gè)時(shí)期是否可以和你的國(guó)家意大利歷史上的文藝復(fù)興做比較？

　　史華羅：有可比性，我曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)文章，專(zhuān)門(mén)比較文藝復(fù)興時(shí)期的佛羅倫薩和明末的蘇州。當(dāng)然，社會(huì)不同，意識(shí)形態(tài)、個(gè)人主義和情感表達(dá)很多方面都不同。但即使這樣，我覺(jué)得文藝復(fù)興時(shí)期的意大利，也可以和現(xiàn)在轉(zhuǎn)型時(shí)期的中國(guó)相比。

　　中國(guó)需要重新發(fā)掘歷史遺產(chǎn)

　　新京報(bào)：明末清初中國(guó)資本主義剛開(kāi)始起步，但隨后這個(gè)過(guò)程被清末閉關(guān)鎖國(guó)和后來(lái)的戰(zhàn)爭(zhēng)中止了，你覺(jué)得這個(gè)時(shí)期對(duì)中國(guó)現(xiàn)代社會(huì)的形成，有怎樣的影響？

　　史華羅：從某些角度說(shuō)，過(guò)去的記憶沒(méi)法抹去。但是，這種記憶基本上還是少數(shù)人的特權(quán)，大部分的民眾都已經(jīng)丟失了這段記憶。我沒(méi)法說(shuō)這種影響有多大，但我知道，只要人們能夠反省過(guò)去的教訓(xùn)和成就，就同樣可以重新挖掘歷史，重拾可貴的東西。過(guò)去的記憶是一種遺產(chǎn)，只影響那些想知道它的人。我現(xiàn)在正在做的研究計(jì)劃，就是去重新挖掘明清的豐富性，向中國(guó)人展示，你們有一個(gè)巨大的財(cái)富遺產(chǎn)，在幾個(gè)世紀(jì)前曾經(jīng)有著一個(gè)相當(dāng)活躍、自由的社會(huì)形態(tài)。

　　新京報(bào)：反過(guò)來(lái)，你的意思是，現(xiàn)代中國(guó)人丟失了很多東西，所以現(xiàn)在需要重新發(fā)現(xiàn)？

　　史華羅：對(duì)，我覺(jué)得很多東西在過(guò)去的幾十年中丟失了，比如“文革”就抹去了很多過(guò)去的記憶，重新勾畫(huà)了一個(gè)現(xiàn)實(shí)，但這個(gè)過(guò)程中就出現(xiàn)了一個(gè)文化斷層。過(guò)去的方式并非是保守的，重拾過(guò)去的記憶有時(shí)候也是一種進(jìn)步。如果要重新學(xué)習(xí)，過(guò)去會(huì)是很好的樣板。（金煜）