內(nèi)容簡(jiǎn)介：

小賓是一個(gè)14歲的男孩子，可是在家中卻和自己的父母出現(xiàn)了很深的裂痕。不僅大聲的罵自己的媽媽，還和自己的爸爸動(dòng)手。父母對(duì)自己這個(gè)兒子大傷腦筋，而兒子對(duì)父母的態(tài)度和方式又大為不滿。未來(lái)的生活他們應(yīng)該怎樣繼續(xù)下去？敬請(qǐng)收看《心理訪談》《叛逆的孩子》。

主要內(nèi)容：

主持人：大家好，這里是《心理訪談》演播室，我是張小琴，今天我們請(qǐng)到的心理學(xué)專家是李子勛老師。

主持人：今天我們請(qǐng)到的心理學(xué)專家是李子勛老師，你好李老師。

李子勛：你好小琴。

主持人：小賓爸爸媽媽，帶著小賓去做一個(gè)腦電圖，反應(yīng)還是基本正常，他出現(xiàn)什么情況了，你們還得要帶他去做腦電圖？

爸爸：當(dāng)時(shí)他是不上學(xué)，不上學(xué)的時(shí)間比較長(zhǎng)，比較長(zhǎng)的話，我們認(rèn)為他按說(shuō)他這個(gè)年齡是應(yīng)該上學(xué)，但是他不去上。

主持人：應(yīng)該去上學(xué)，不去上學(xué)，你們就懷疑他腦子有沒(méi)有毛病？

爸爸：所以檢查一下，是不是這個(gè)腦子有問(wèn)題，或者是當(dāng)時(shí)我們想是不是檢查一下，證實(shí)一下，如果確實(shí)沒(méi)問(wèn)題的話，就應(yīng)該找到其他的解決。

主持人：這個(gè)想法好像，他不上學(xué)，你們不懷疑他的，他不上學(xué)，你們不問(wèn)他自己的想法，會(huì)想他是不是腦子有問(wèn)題？

爸爸：不是，先問(wèn)過(guò)了，早先的話，他最早不上學(xué)，由于學(xué)習(xí)半期考試，去年11月份，半期考試學(xué)習(xí)下降，下降的比較多。

主持人：他有什么特別明顯的異常的情況嗎？

爸爸：異常情況就是當(dāng)時(shí)學(xué)習(xí)下降。

主持人：講那個(gè)打，買小靈通的事情就可以了？

媽媽：小靈通是過(guò)大年三十發(fā)生的，去年11月份，他就沒(méi)上學(xué)，11月19號(hào)，跟爸爸發(fā)生了沖突過(guò)后，他脾氣就每天往外跑，出去和同學(xué)一起耍，這樣子玩耍，我們叫他不出去，他根本不聽(tīng)的，他都要出去，是這樣的。

媽媽：大年三十買小靈通是，他實(shí)在是不上學(xué)，以前我是答應(yīng)過(guò)他，我說(shuō)你繼續(xù)去上學(xué)，爸爸跟你發(fā)生的這些沖突，與你上學(xué)沒(méi)有任何關(guān)系，他說(shuō)他不 去，我說(shuō)我答應(yīng)了你，要買上學(xué)，不是不上學(xué)，最后我就給他爸爸打電話，他爸爸就說(shuō)，我就是大年三十的，給他買一個(gè)吧，我說(shuō)不是買，我們四川說(shuō)的是賞一個(gè)給 他，他就說(shuō)我楚他，這樣子，我在做小生意，在門市里面就聽(tīng)到了這個(gè)，聽(tīng)到這個(gè)他就說(shuō)我賞給他，他就跟大吵大鬧，之后他爸爸回家的，回到門市上，我又和他爸 爸說(shuō)，我說(shuō)我們?nèi)タ匆幌?，大年三十，兩點(diǎn)鐘就關(guān)門了，我們?nèi)タ矗叩轿覀児簿执箝T口，原路走，原罵起我走，罵去我走，我氣壞的，我站在那里，他又跟我 說(shuō)，我不去買了，你原路走，跟我這樣子罵，旁人都在看我。

媽媽：都知道我們是母子倆，怎么會(huì)那樣子，可惡的，那個(gè)語(yǔ)氣很惡劣，罵我，我們四川說(shuō)是光婆娘，我驚呆了，我說(shuō)我兒子怎么會(huì)這樣子罵自己的母親，14歲了從來(lái)沒(méi)有這樣子過(guò)，我就吵架，我就朝我的門市上走，走回去，他就更不服了，在我的腳上踩的20腳。

主持人：小賓媽媽也答應(yīng)幫你買手機(jī)的，怎么還那么生氣啊，要罵他？

兒子：他說(shuō)賞給我。

媽媽：他說(shuō)我說(shuō)的那個(gè)賞。

主持人：是哪個(gè)，是獎(jiǎng)賞的賞的，還是哪個(gè)賞？

爸爸：不是，那個(gè)賞，在我們地方有一定的貶義詞。

媽媽：他就說(shuō)不服這個(gè)詞。

李子勛：是哪個(gè)詞，是哪個(gè)字。

李子勛：皇上給別人東西就是賞嘛。

主持人：小賓你怎么理解的這個(gè)字？

兒子：賞的意思就好像，是我求她，她在給我的。

主持人：那就是賞。

李子勛：那是，的確小賓求媽媽，媽媽才給你買。

媽媽：他有一次沒(méi)上學(xué)，11月15號(hào)他就沒(méi)有去上學(xué)了。

主持人：這個(gè)字為什么會(huì)激怒你呢？

李子勛：就是呀，我們要明白這一點(diǎn)，這個(gè)你們當(dāng)?shù)貙?duì)這個(gè)賞還有別的解釋？

爸爸：稍微帶點(diǎn)，這個(gè)賞也有一定的貶義吧。

李子勛：貶義是什么，誰(shuí)能說(shuō)出這個(gè)貶義是什么？

爸爸：就好象扔給他形式的，有那么意思。

李子勛：是不是就給乞丐似的。

媽媽：他就認(rèn)為就是這樣。

爸爸：有那么一點(diǎn)意思。

主持人：小賓你是怎么理解這個(gè)字，為什么這個(gè)字會(huì)讓你惱火？

李子勛：因?yàn)橹懒?，我們才理解小賓，不然我們就不理解他，為什么對(duì)媽媽拳打腳踢，還要罵？

兒子：我媽先說(shuō)給我買，后面他給我爸爸打電話的時(shí)候，她說(shuō)賞給我，我想是她要給我買，我又不是乞丐，她說(shuō)賞給我。

主持人：就干脆不要了，管她怎么說(shuō)嘛，你不是很想那個(gè)手機(jī)嘛，要到做說(shuō)呀，就為這一個(gè)字就不要了，那小賓還挺有骨氣的是不是？

兒子：人要臉，樹(shù)要皮。

主持人：可是你要在街上罵媽媽，然后踹媽媽那么多腳。

李子勛：媽媽就沒(méi)臉？

兒子：她先說(shuō)的。

主持人：她先說(shuō)你的？

媽媽：我是先給他爸爸打電話，是大年三十的，爸爸還沒(méi)下班，我就給他爸爸說(shuō)，我們肯定要去，我說(shuō)我跟爸爸說(shuō)一聲，他就說(shuō)我，我公用電話，我的手 機(jī)都不敢用了，給了他半個(gè)月還是一個(gè)月，給我打了200、300元錢吧，50塊錢兩天就沒(méi)有了，我就把手機(jī)停了，我就買的卡，打磁卡電話，我這樣子，他就 聽(tīng)到了，聽(tīng)到這樣子，就說(shuō)我語(yǔ)氣不對(duì)，我說(shuō)你你前提，你要認(rèn)為自己做錯(cuò)沒(méi)有，你自己上學(xué)沒(méi)有，原則上是上學(xué)，我說(shuō)給你買一個(gè)，但是又不去上學(xué)，成天和不上 學(xué)的，比他大16、17歲的小孩，男孩子，還有他有一些同學(xué)，學(xué)校的同學(xué)，不想學(xué)的同學(xué)一起玩。

媽媽：以前是很好，很好學(xué)上進(jìn)的，為什么跟這些學(xué)生在一起了，老師都不能理解。

主持人：最后這小靈通到底是買的，還沒(méi)買？

媽媽：沒(méi)有買，上次大家都不高興了，最后他說(shuō)就在我的門市里面，他反反復(fù)復(fù)的打他爸爸，拿著啤酒瓶，地上有個(gè)啤酒酒，被他爸爸看見(jiàn)的。

兒子：哪個(gè)先動(dòng)的手。

媽媽：這個(gè)發(fā)生了，他爸爸看他踹了我，一個(gè)腳，都沒(méi)動(dòng)手，我的弟弟從西藏回家，在我那里過(guò)年，就問(wèn)。

主持人：小賓你的意思是爸爸先動(dòng)手的？

媽媽：他爸爸是，看著你踹的我10、20腳，忍無(wú)可忍了。

爸爸：我先抱著他。

兒子：都沒(méi)有。

主持人：那你先說(shuō)，小賓你說(shuō)是什么情況？

兒子：我先踢了我媽，然后爸爸打了我，我才還的手。

主持人：爸爸說(shuō)一下情況？

爸爸：最早你踢你媽的時(shí)候，我就說(shuō)不要踢，這過(guò)年呢，我抱著她，最先是沒(méi)打你知道嗎？當(dāng)時(shí)的情況我們要說(shuō)清楚，是抱著你，我說(shuō)這年，大家過(guò)年，不要弄的大家都不高興，最后你就這樣抱著你的情況下，你仍然也不停招呼是不是？

李子勛：后來(lái)發(fā)生什么？

媽媽：后來(lái)父子倆就打起來(lái)？

爸爸：后來(lái)把他帶到…那里，強(qiáng)制措施。

主持人：什么強(qiáng)制措施？

兒子：關(guān)起來(lái)。

爸爸：什么強(qiáng)制的措施，就是把他的。

媽媽：他是大年三十，我們吃團(tuán)年飯，他就叫他爸爸。

爸爸：不讓大家吃團(tuán)圓飯，不讓大家過(guò)年。

媽媽：放他爸爸的血，他是這樣子說(shuō)的，他說(shuō)你們吃團(tuán)圓飯，我就把桌子給我們掀翻，再就放他爸爸的血，我說(shuō)你放爸爸的血做什么，他說(shuō)反正我不也不要你們團(tuán)圓了，反正就是這樣子，他爸爸對(duì)后四點(diǎn)多了。

主持人：那小賓肯定是氣急了，才這么說(shuō)吧？怎么著惹著你，氣急了？

兒子：就是他說(shuō)賞，后面又打了我。

主持人：你采取的什么強(qiáng)制措施？

爸爸：最后是他踹他媽的時(shí)候，剛開(kāi)始踹了幾腳，我看見(jiàn)了，我就抱住他，我說(shuō)領(lǐng)他出去了，不要在這個(gè)地方，弄的大家都不高興，也沒(méi)打他，最后他實(shí) 在不行了，把他放了，他又去踹他媽了，次數(shù)多了，最后我和我的一個(gè)，我們一個(gè)也是妹夫吧，當(dāng)時(shí)打了他，他也還沒(méi)完沒(méi)了，最后甚至就口出狂言，要放我的血， 意思就是年三十的，不讓我過(guò)年，最后我說(shuō)你要想清楚，這年三十，我說(shuō)你說(shuō)話要注意點(diǎn)，我說(shuō)你不讓過(guò)年，不讓大家一家人過(guò)年，這樣對(duì)誰(shuí)都沒(méi)有好處，我說(shuō)鬧的 大家都不歡，我說(shuō)你要考慮清楚。

爸爸：我說(shuō)你也得讓大家過(guò)一個(gè)年，過(guò)得好一點(diǎn)，他仍然不聽(tīng)話，最后所以說(shuō)我們就。

媽媽：綁著他，捆起來(lái)，捆在奶奶家里面，奶奶不是在農(nóng)村嘛，我們是單位上的，我說(shuō)你過(guò)年，年三十晚上在我們宿舍鬧不可能的，這么把你捆，爸爸快車送他到奶奶家。

主持人：把他用繩子捆起來(lái)，送回農(nóng)村去了。

媽媽：他們都去了，爸爸也回去了。

李子勛：這個(gè)過(guò)程小賓做什么？

媽媽：他在前面。

李子勛：在你捆的他以后，他的反應(yīng)也什么變化？

爸爸：他的反應(yīng)，當(dāng)時(shí)可能是他剛開(kāi)始也是罵人。

媽媽：他說(shuō)要去借我的電話，手機(jī)給他，說(shuō)給什么朋友打電話。

爸爸：他認(rèn)為他社會(huì)上的朋友來(lái)幫他的忙，要解決。

媽媽：要壘房，要造房子，要?dú)⑽覀儭?/span>

李子勛：捆上了以后，還說(shuō)這些話是嗎？

爸爸：先沒(méi)捆之前，還在說(shuō)，我就警告了他幾次，他還在說(shuō)，意思是說(shuō)要什么要炸這些。

主持人：那你捆了他之后，這話是越來(lái)越升級(jí)，還是他氣焰就消下去了？

爸爸：捆了過(guò)后，我們當(dāng)時(shí)就把他弄上車回去的，他當(dāng)時(shí)把他弄上車回去了，他還在跳，后來(lái)他姨夫就說(shuō)了，你再叫，再叫把嘴給你貼了，這回他不叫了，后來(lái)家里面，這下就老實(shí)點(diǎn)的，不開(kāi)腔的，回到農(nóng)村里面。

主持人：小賓你可以說(shuō)一下，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，你的感受。

主持人：小賓在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，從開(kāi)始跟媽媽爭(zhēng)吵，到最后被捆了，被送回農(nóng)村去，你整個(gè)感受，你想什么？

兒子：我被捆的以后，我想的是人在屋檐下，哪有不低頭。

主持人：就服了？

兒子：沒(méi)有。

主持人：暫時(shí)先讓著你們了，然后等我怎么樣了再說(shuō)？

兒子：嗯。

主持人：那你準(zhǔn)備再說(shuō)什么？

兒子：我當(dāng)時(shí)想的是有朝一日，龍得水，我要長(zhǎng)江水倒流。

李子勛：什么意思？

兒子：他怎么對(duì)我，我怎么對(duì)他。

主持人：要長(zhǎng)江水倒流。

媽媽：說(shuō)清楚。

李子勛：那媽媽把你生下來(lái)，你能把媽媽生出來(lái)嗎，小賓？

兒子：不能。

李子勛：那你還是報(bào)不了仇了，真正的報(bào)仇，把你媽也生一遍，這樣就真報(bào)仇的，我什么都不欠你的。

主持人：你所謂的水倒流，是要怎么個(gè)流法？

兒子：他怎么對(duì)我，我怎么對(duì)他。

主持人：他今天捆你，改天你要捆他？

兒子：嗯。

主持人：現(xiàn)在還是這樣想的？現(xiàn)在怎么想的？

兒子：他要怎么說(shuō)，我就當(dāng)沒(méi)聽(tīng)見(jiàn)。

媽媽：那你怎么不去上學(xué)，3月5號(hào)報(bào)名的時(shí)候，為什么不去上學(xué)？

兒子：你說(shuō)是哪，你說(shuō)的什么地方的學(xué)校？

媽媽：他非得在以前在我們羅山一個(gè)私立中學(xué)上學(xué)，老師呀，同學(xué)呀，都是認(rèn)為他比較品學(xué)兼優(yōu)，不說(shuō)品學(xué)兼優(yōu)，成績(jī)比較好的孩子，聽(tīng)話的孩子，為什么你就變的呢，來(lái)了一個(gè)360度大轉(zhuǎn)彎，誰(shuí)都不理解，我們的朋友，所有的朋友都不理解他。

主持人：他原來(lái)是一個(gè)很出色的孩子？小賓你自己知道是為什么嗎？

兒子：知道。

主持人：說(shuō)說(shuō)看，原來(lái)是什么樣子，現(xiàn)在是什么樣子？

媽媽：以前比較好學(xué)生，從小到初一上半期，理想都比較大的，自從2005年12月24號(hào)，圣誕節(jié)他放學(xué)回家，他說(shuō)被人家(排款)，我說(shuō)，你(排款)了。

主持人：被什么？

媽媽：被我們當(dāng)?shù)氐木褪?，社?huì)上的16、17歲人，不知道多少的同學(xué)，不是同學(xué)，反正就是16、17歲社會(huì)上流浪的人，他說(shuō)被(排款)，(排款)

李子勛：(排款)什么意思？

媽媽：不知道，不知道他放學(xué)回家的時(shí)候，每天我是。

李子勛：發(fā)生什么？

主持人：小賓發(fā)生什么了？

媽媽：要他自己才說(shuō)得清楚，我也說(shuō)不清楚，他回來(lái)跟我們這樣說(shuō)。

李子勛：讓小賓說(shuō)？

兒子：就是他叫我拿300元錢給他。

李子勛：陌生人是吧？不拿就會(huì)怎么樣？

兒子：他說(shuō)要打我。

李子勛：后來(lái)呢？

兒子：我拿給他了。

媽媽：他回家在我的包里面，我背的包里面，拿了300去，給人家，我們一點(diǎn)都不知道，他回家放書包，都沒(méi)跟我們說(shuō)，我說(shuō)六點(diǎn)多了，我們吃飯了， 兒子怎么還沒(méi)回家，最后我騎著自行車，只有兩三分鐘的時(shí)間就到我家，我的門市，到我家里面只有兩三分鐘的時(shí)間，我去看，他給我留了個(gè)條子，說(shuō)媽媽對(duì)不起 了，我在你的包里面拿了300元錢，他被人家排的幾次款了，三次以上的，他這樣說(shuō)，我心里就在想，你被人家排三次款，每次回來(lái)我們都在問(wèn)你，你為什么不說(shuō) 呢，他就不說(shuō)給我們聽(tīng)，他說(shuō)就像沒(méi)有生你一樣，生他一樣的，無(wú)所謂，不管他了，他自己會(huì)處理好一切什么事情，那一天晚上他都沒(méi)回家，我們到處找，找了第二 天，第二天上午8點(diǎn)多了，他回家，回家給我打了一個(gè)電話，我們都還在外面，尋他，尋找他。

媽媽：跟他的外公，他爸爸，還有他的幺爸這些都去找他，我們就不知道人家排他的款，這幾個(gè)人。

李子勛：讓孩子說(shuō)吧，你又不知道。

媽媽：他不說(shuō)。

李子勛：現(xiàn)在小琴孩子就說(shuō)，他是怎么樣的，然后這個(gè)事情他的變化有沒(méi)有關(guān)系？

主持人：這件事跟你不上學(xué)有關(guān)嗎？

兒子：沒(méi)有。

主持人：這件事情跟，小賓這件事情跟你上學(xué)不上學(xué)，有沒(méi)有關(guān)系？

兒子：沒(méi)有。

主持人：那這段時(shí)間，發(fā)生這個(gè)事情的時(shí)候，對(duì)你有什么影響呢？

兒子：那段時(shí)間沒(méi)有什么影響，就是我媽每天來(lái)接我放學(xué)，上學(xué)。

主持人：為什么不愿意上學(xué)了，是因?yàn)槭裁词虑殚_(kāi)始的？

兒子：這就是我爸爸，就是沒(méi)考好，回來(lái)打了我以后，我就沒(méi)上學(xué)。

媽媽：去年11月份，11月份，2006年11月份，他上初二的上半期，他去考試，沒(méi)考好，沒(méi)考好，每科的老師都在教室里面批評(píng)了他，我們也不知道，最后老師就給他。

主持人：他原來(lái)是什么樣子，這次考到什么樣子？

媽媽：他原來(lái)是班上幾名吧，4、5名，5、6名這位子，掉了好幾十名，30幾名去了，每科的老師都在講他，狠狠的批評(píng)了他一頓，叫他請(qǐng)家長(zhǎng)，叫他也什么，爸爸就打了他一下。

兒子：…

媽媽：爸爸說(shuō)。

主持人：不是一下的意思。

媽媽：打了一次。

主持人：小賓你可以講啊，你不要媽媽講了以后，你就挑她的錯(cuò)，你可以自己來(lái)講。

李子勛：還有媽媽可以講少一點(diǎn)，讓爸爸和小賓之間產(chǎn)生一個(gè)對(duì)話，不然我們一直搞不清這個(gè)父子，因?yàn)榇虻亩际歉赣H，媽媽并沒(méi)有動(dòng)手是吧？母親動(dòng)了手嗎？

媽媽：沒(méi)有，我沒(méi)有。

李子勛：我要聽(tīng)聽(tīng)父子關(guān)系里邊。

主持人：爸爸可以說(shuō)一下，你當(dāng)時(shí)知道了他考試的成績(jī)以后，是什么樣的想法，然后為什么要打他？

爸爸：當(dāng)時(shí)那個(gè)考試的成績(jī)，實(shí)際上比較差，我只是知道比較具體多少分，我也不知道，但是我只是。

主持人：是老師告訴你的嗎？

爸爸：當(dāng)時(shí)不是，就是他回來(lái)說(shuō)。

媽媽：他自己說(shuō)的，他說(shuō)。

李子勛：考的不大好，你就開(kāi)打？

爸爸：沒(méi)有，當(dāng)時(shí)沒(méi)有打，我跟他講，我說(shuō)你考的不好了，我當(dāng)時(shí)沒(méi)有打他，只不過(guò)我說(shuō)他的時(shí)候，一共說(shuō)了他兩次。

主持人：你就把這個(gè)過(guò)程，完整的說(shuō)一下，當(dāng)時(shí)回家的時(shí)候，說(shuō)爸爸我沒(méi)有考好，然后你說(shuō)什么，他又說(shuō)了什么？

爸爸：他原話沒(méi)有這么跟我說(shuō)。

主持人：怎么說(shuō)的？

爸爸：他回來(lái)估計(jì)他媽說(shuō)，他媽跟我說(shuō)了。

主持人：你就去問(wèn)他？

李子勛：現(xiàn)在我要聽(tīng)一聽(tīng)，你去找他，是因?yàn)橄衿较⒛闾那榫w，還是想幫太太忙，還是你真覺(jué)得你這個(gè)父親應(yīng)該直接和孩子去談這件事，哪方面多一些，還是都有。

爸爸：也不是幫她的忙，有一天晚上我從外面回來(lái)的時(shí)候，反正也不知道說(shuō)了什么兩句，他就火氣上來(lái)了，當(dāng)時(shí)我兒子火氣就挺大，罵我。

李子勛：罵你，罵什么？

爸爸：他火氣就罵，所以當(dāng)時(shí)我在這種情況，火氣一上來(lái)的情況，當(dāng)時(shí)我就打了他。

兒子：你說(shuō)的什么？

媽媽：關(guān)門的時(shí)候，你說(shuō)的我也不知道。

主持人：小賓你說(shuō)爸爸說(shuō)了什么，爸爸總是忘了自己說(shuō)了什么，總是記著你做了什么，那你得說(shuō)他做了什么？

兒子：他來(lái)的時(shí)候出去，好像那天我拿了物理卷子回來(lái)，就考了50幾分，他說(shuō)養(yǎng)你有什么用，我說(shuō)不要你養(yǎng)，他就打了我。

主持人：是這樣嗎？

李子勛：跟媽媽沒(méi)有關(guān)系？

兒子：沒(méi)有。

主持人：是一巴掌打上去了，還是怎么樣？

兒子：他先是踢了我一腳。

李子勛：小賓你覺(jué)得你跟爸爸關(guān)系好一點(diǎn)，還是跟媽媽關(guān)系好一點(diǎn)，如果非要？

兒子：媽媽。

李子勛：跟媽媽好一點(diǎn)，但是媽媽卻容易受你欺負(fù)，這蠻奇怪的，你喜歡誰(shuí)，是不是想欺負(fù)誰(shuí)啊，不是。

主持人：爸爸和小賓之間的對(duì)話總是很簡(jiǎn)單是吧？

李子勛：對(duì)，他們氣。

爸爸：沒(méi)有跟他媽媽談得多。

主持人：然后卷子拿回來(lái)考了50幾分，養(yǎng)你有什么用，那就別養(yǎng)啊，然后啪一巴掌。

李子勛：對(duì)，簡(jiǎn)單。

主持人：這就整個(gè)交流過(guò)程是吧，小賓是這樣嗎？打完以后呢。

主持人：就是這么簡(jiǎn)單的一個(gè)過(guò)程，是嗎小賓？

兒子：是的。

主持人：每次你跟爸爸之間發(fā)生沖突的時(shí)候，都是這樣子，很簡(jiǎn)單的，然后最后就一打告終？

兒子：嗯。

主持人：他打了你以后呢？

兒子：就是那次打了以后，我還了手，我沒(méi)做作業(yè)，我一直躺在陽(yáng)臺(tái)上。

李子勛：打哪了？

兒子：忘了。

主持人：躺在陽(yáng)臺(tái)上做什么，你在想什么當(dāng)時(shí)？

兒子：當(dāng)時(shí)我就想到憑什么打我，然后我再拿卷子回來(lái)之前，我也打算好，下學(xué)期，下半屆好好學(xué)習(xí)，我說(shuō)憑什么打我，我這樣想。

李子勛：以前他沒(méi)打過(guò)你嗎？

兒子：打過(guò)。

李子勛：以前你會(huì)這樣想嗎，為什么到了13、14歲就突然這樣想了？

兒子：那個(gè)時(shí)候小。

李子勛：現(xiàn)在你覺(jué)得你大的，是個(gè)男子漢了，對(duì)不對(duì)，有尊嚴(yán)了？

主持人：爸爸這次打，對(duì)小賓可能是一個(gè)特別，當(dāng)然爸爸可能過(guò)去也打，這次也打，但是這次打?qū)π≠e發(fā)生了特別重大的影響？

李子勛：那很簡(jiǎn)單，因?yàn)樾≠e正處在逆反的，或者具有一種反叛意識(shí)這個(gè)生理狀態(tài)，就是他年齡到了14歲了，青春期了，所以以前打的，是孩子還小，到了這個(gè)年齡的時(shí)候，再打，可能就要引起強(qiáng)調(diào)的反抗，可能把很多很多的往事都會(huì)回憶起來(lái)。

主持人：小賓原來(lái)自己也想要后面好好學(xué)習(xí)，為什么爸爸打了你這幾下，你的整個(gè)想法都變了？

兒子：我當(dāng)時(shí)想，后面又打了我，他后面又打了我一次。

主持人：后面又因?yàn)槭裁创蛄艘淮?，第二份卷子拿回?lái)？

兒子：不是。

主持人：是什么？

兒子：星期六早上我去補(bǔ)習(xí)之前，為了什么，我記不得，我記得他打了我一次。

主持人：又為什么爸爸？

爸爸：當(dāng)時(shí)具體是為個(gè)什么。

媽媽：卷子，爸爸一張卷子是150分，語(yǔ)文卷子，兒子說(shuō)這張卷子是100分，兒子得了40分，是60分。

兒子：80分。

媽媽：基礎(chǔ)知識(shí)得了幾十分，爸爸就說(shuō)我明明給你看了，是150分的一張卷子，就這樣子，父子之間，兒子就給爸爸說(shuō)了一個(gè)老子，父子之間又打起 來(lái)，兒子就抬一個(gè)板凳，一個(gè)小凳子，爸爸去找東西，沒(méi)找著，就拿了一個(gè)拖鞋，還是什么，父子之間就砸起來(lái)，我就在中間給他們拉開(kāi)。

主持人：我們每次問(wèn)爸爸是因?yàn)槭裁创虻?，爸爸都想不太清楚，如果說(shuō)這個(gè)打有充分的理由的話，你不應(yīng)該想不清楚啊？

李子勛：那除非就是打是一個(gè)習(xí)慣。

爸爸：不是。

李子勛：我要問(wèn)媽媽的，你丈夫打過(guò)你嗎，要坦誠(chéng)的告訴我？

媽媽：我們剛開(kāi)始結(jié)婚的時(shí)候，我們之間還是發(fā)生過(guò)這種摩擦的，有。

李子勛：有，是他打你，還是你打他？

媽媽：反正他性格比較怪吧。

李子勛：你覺(jué)得兒子像你丈夫嗎？

媽媽：我就覺(jué)得像，父子之間比較像，真的。

李子勛：兒子一動(dòng)手，全部行，家里開(kāi)了全部行，反正爸爸是這個(gè)脾氣，兒子也是這個(gè)脾氣。

媽媽：我兒子是，他不管是什么，買衣服，買東西，拿錢，給錢，給是給媽媽說(shuō)，跟我說(shuō)，他不跟爸爸說(shuō)，現(xiàn)在我就發(fā)現(xiàn)只要你滿足他，給了他10塊、20塊。

李子勛：這我要問(wèn)這個(gè)母親，你看你的丈夫打你，你的兒子現(xiàn)在也開(kāi)始打你了，你委不委屈？

媽媽：當(dāng)然委屈了。

李子勛：你干嗎不在這兒哭一哭，想想自己是一個(gè)從來(lái)不打人，卻總是現(xiàn)在又來(lái)了個(gè)男人，要開(kāi)始踢你了，對(duì)你來(lái)講，你的生活會(huì)怎么樣呢？未來(lái)的生活，要是這個(gè)兒子越長(zhǎng)越大，勁也得越大，兩父子經(jīng)常吵架，然后氣都要發(fā)在你身上？

媽媽：是。

李子勛：那你怎么辦呢？這個(gè)你認(rèn)真研究過(guò)嗎，如果你兒子真的一天一天長(zhǎng)大，一天一天暴力，你的丈夫要對(duì)他暴力，然后不行，火都要發(fā)到你身上來(lái)，兒子要踢你，丈夫要埋怨你，沒(méi)管理好孩子，那你覺(jué)得這個(gè)日子還能過(guò)嗎？

媽媽：不能過(guò)，也沒(méi)辦法。

李子勛：為什么？

媽媽：因?yàn)闉榱艘粋€(gè)家吧，為了兒子。

李子勛：為什么不是為了先生，要說(shuō)是為了兒子？

媽媽：我們的關(guān)系都比較好，就是剛開(kāi)始的時(shí)候，關(guān)系不是這樣。

李子勛：是，我的意思就是，兒子遲早要結(jié)婚，要離開(kāi)家庭，為什么不全方位的照顧到先生，而照顧到兒子，兒子慢慢在長(zhǎng)大？

媽媽：兒子是我一手帶大。

李子勛：就是跟他這么親。

媽媽：我付出的太多了，我為了兒子，我什么班都去上。

李子勛：全心身的愛(ài)他，照顧他？

媽媽：是，上學(xué)全是我去送，我愛(ài)人星期六，他去補(bǔ)習(xí)這些，都是我叫我愛(ài)人去送他，接他的，他學(xué)美術(shù)考八級(jí)了，本來(lái)是去年就考八級(jí)了，他現(xiàn)在是什么都放棄了。

李子勛：媽媽哭的很傷心。

媽媽：他什么都放棄了。

李子勛：小賓為什么要哭，看到媽媽傷心？小賓？

兒子：不為什么。

李子勛：你心疼媽媽嗎？

兒子：心疼。

主持人：剛才李老師說(shuō)的話，對(duì)你有點(diǎn)觸動(dòng)嗎？

兒子：有點(diǎn)。

主持人：哪句話？哪句話觸動(dòng)你了，你現(xiàn)在有本事可以打媽媽了？剛才盡管你的話是跟媽媽說(shuō)的，我覺(jué)得這句話肯定是小賓聽(tīng)到心里去了。

李子勛：我相信小賓理解媽媽。

媽媽：我為兒子付出的太多了，一直都是圍著他，每天都圍著他轉(zhuǎn)，放學(xué)，送他上學(xué)都是我，從小幼兒園開(kāi)始都是我。

主持人：所以我們能看得出來(lái)，小賓其實(shí)內(nèi)心還是挺善良的，這個(gè)就很奇怪，為什么他考不好試，他已經(jīng)打好。

主持人：我們從剛才的談話當(dāng)中，小賓其實(shí)也是挺上進(jìn)的一個(gè)孩子，而且他內(nèi)心也很柔軟，一下子?jì)寢屢豢?，他就流淚的，那就很奇怪，為什么他這次沒(méi) 有考好試，他本來(lái)是打算要好好做的，但是就是在這個(gè)時(shí)候，爸爸打了他以后，他就突然發(fā)生很大的變化，不光是對(duì)爸爸對(duì)抗，而且就不上學(xué)了，而爸爸打他這件事 情，也是過(guò)去也有過(guò)？

李子勛：我是猜，我不知道小賓和父親，或者是媽媽的在這兒，我不知道猜的對(duì)不對(duì)，其實(shí)小賓的年齡，正好是我們心理學(xué)經(jīng)常談到一個(gè)關(guān)于，我們不說(shuō)青春期，我們說(shuō)一個(gè)過(guò)渡期，什么過(guò)渡期呢，一個(gè)孩子從一個(gè)。

李子勛：我猜是這樣，心理學(xué)經(jīng)常談到一個(gè)關(guān)于過(guò)渡期這個(gè)概念，所謂過(guò)渡期就是孩子這個(gè)時(shí)候深陷成長(zhǎng)的泥潭，不知道何去何從，比如說(shuō)從學(xué)校里面得不到快樂(lè)，而且還受到欺壓，就是說(shuō)勒索錢財(cái)，那么就是說(shuō)可能。

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主持人：包括這次考不試，老師訓(xùn)他？

李子勛：對(duì)，又考不好試，老師又訓(xùn)他，家里面可能父親一直都不是兒子的，寵愛(ài)的一個(gè)對(duì)象，也就是說(shuō)這個(gè)兒子小時(shí)候，一直是依靠著媽媽，跟媽媽相依為命的這個(gè)長(zhǎng)大的，爸爸可能工作忙，或者是因?yàn)槠狻?/span>

主持人：爸爸原來(lái)沒(méi)有跟他們一起生活是吧？

媽媽：都在一起。

主持人：他好像說(shuō)當(dāng)兵嗎？

爸爸：早30年前，我們?cè)缧?歲半之前，每年我們有7個(gè)月在一起，就4、5個(gè)月不在一起。

李子勛：父親比較簡(jiǎn)單，跟孩子的關(guān)系里面，也就說(shuō)剛才談到了，小時(shí)候也打，但是小賓他跟他父親一樣是一個(gè)非常要強(qiáng)的孩子，所以他的時(shí)間處在一個(gè) 發(fā)展的泥潭里面，不知道何去何從，當(dāng)然了就是說(shuō)，他也希望，比如說(shuō)他說(shuō)了一些話，交了一些朋友，甚至交了一些壞朋友，他說(shuō)話來(lái)判斷，那么有些時(shí)候，他是想 讓自己變得有力量來(lái)應(yīng)對(duì)其他的欺負(fù)對(duì)吧，但是在這種交往中，他可能難以選擇，就是比如說(shuō)他如果做一個(gè)乖孩子，那意味著他總是被欺負(fù)，如果他變得壞一點(diǎn)，似 乎別人就不欺負(fù)他了，但是他又陷入一個(gè)困境，他要不要對(duì)這幫孩子忠誠(chéng)，要不要跟他們?cè)谝粔K，也要學(xué)到一些，看起來(lái)不被爸爸媽媽喜歡，不被老師喜歡的東西， 所以對(duì)他來(lái)講，有些時(shí)候就是一個(gè)困境。

主持人：小賓你有這樣的困境嗎？

兒子：有。

主持人：可以自己說(shuō)一下。

兒子：我沒(méi)讀書的時(shí)候，那時(shí)間我有，有時(shí)候我想去讀書，我去讀過(guò)一天，讀了一天，后面就沒(méi)有去了。

主持人：那一天發(fā)生什么了？

兒子：沒(méi)發(fā)生什么，我覺(jué)得跟不起走。

主持人：跟不上了？在這之前，有沒(méi)有自己也面臨一些困境，就比如你那天拿著卷子，回家給爸爸的時(shí)候，是不是這之前也發(fā)生過(guò)一些，讓你苦惱的事情？

兒子：拿卷子回去的時(shí)候，我特別害怕挨罵挨打。

主持人：其實(shí)在學(xué)校的時(shí)候，已經(jīng)挨了訓(xùn)了是吧，已經(jīng)挨訓(xùn)了？

兒子：在學(xué)校的時(shí)候，特別怕回家挨罵挨打。

李子勛：青春期有些時(shí)候有一個(gè)象征性的過(guò)程，就是每個(gè)男孩子都有這樣一個(gè)過(guò)程，早年的時(shí)候，比如說(shuō)11歲、12歲以前，可能對(duì)爸爸媽媽的發(fā)脾氣 都很恐懼，害怕，害怕是否害怕被，就是不愛(ài)我了，不要我了，有些時(shí)候小時(shí)候愛(ài)爸爸媽媽，就是我要你干什么，就像父親發(fā)脾氣，我不養(yǎng)你了，或者怎么，我不要 你了，我不是你爹，這樣的話，可能對(duì)一個(gè)男孩子、女孩子，都有一種創(chuàng)傷感，但是小，他們又無(wú)能為力，你把他趕出去，他就會(huì)守在門那個(gè)地方，他不愿意走，但 是到了13歲以后，不管男孩、女孩開(kāi)始變了，就是如果你再說(shuō)這樣的話，他真的就走了，他不要這個(gè)家了，那個(gè)時(shí)候孩子內(nèi)心世界里面，已經(jīng)產(chǎn)生了尊嚴(yán)，就像小 賓說(shuō)的，人要臉，樹(shù)要皮，那個(gè)時(shí)候他可以不顧一切，哪怕他傷害自己，哪怕他到外面去流浪，如果父親再傷著他的面子，他就會(huì)作極端段的行為來(lái)。

主持人：所以這個(gè)賞字？

李子勛：我小時(shí)候也有這種情況，可能也是13、14歲，我爸爸教育我的時(shí)候，我就可以恨著他的，以前不敢，后來(lái)我們家里面從來(lái)不允許對(duì)嘴，因?yàn)? 我知道，我要跟爸爸頂撞我媽媽就會(huì)生氣，所以我不想媽媽生氣，我就用眼睛，就是恨著他，你說(shuō)我，我不對(duì)嘴，我不說(shuō)，但是我恨著你，然后爸爸就氣的不行，后 來(lái)我就覺(jué)察到，是不是我長(zhǎng)大的，我開(kāi)始不是孩子，所以不知道。

主持人：現(xiàn)在你們?cè)诳葱≠e的時(shí)候，他是不是也會(huì)用一種。

李子勛：仇恨。

主持人：那種眼神來(lái)看著你們？

李子勛：尤其是夫妻吧。

主持人：會(huì)嗎？小賓也會(huì)，眼睛里邊有恨意的眼神來(lái)看爸爸？

媽媽：是，他每天除了吃飯、睡覺(jué)，他就坐在電腦，上網(wǎng)、打游戲，還有每天到學(xué)校，他又沒(méi)上學(xué)，每天還要到學(xué)校去接同學(xué)，去玩。

主持人：到同學(xué)那兒去玩？

媽媽：學(xué)校門口，大門口去等同學(xué)，他每天都要去，有些時(shí)候中午一點(diǎn)過(guò)，兩點(diǎn)過(guò)就去了，6點(diǎn)鐘，7點(diǎn)鐘才回家，就是我們上個(gè)星期五，星期四晚上他都沒(méi)回家。

主持人：為什么小賓，小賓你對(duì)爸爸生氣，然后爸爸打你、罵你，你生氣，小賓爸爸打你、罵你，生氣，這個(gè)應(yīng)該是個(gè)很自然的情況，為什么你選擇不上學(xué)，來(lái)對(duì)付爸爸？

李子勛：對(duì)。

兒子：后面他打了我一會(huì)兒，還有我媽，那是星期天，本來(lái)我去學(xué)畫畫，星期天晚上一個(gè)朋友找我拿東西，他爸爸和我爸爸是戰(zhàn)友說(shuō)的很好，我和他同學(xué)一起耍，第二天我媽打電話去問(wèn)人家，我給他說(shuō)了什么，還讓他不要給我說(shuō)，那個(gè)朋友跟我說(shuō)了，我媽問(wèn)過(guò)他什么什么。

媽媽：想的太多了。

主持人：然后這件事就惱著你了，為什么？

兒子：后來(lái)我問(wèn)我媽，她剛開(kāi)始不成份，她說(shuō)沒(méi)問(wèn)過(guò)。

李子勛：這個(gè)情況是這樣，就是說(shuō)小賓的確如果是我們小時(shí)候，我也是男孩嘛，小時(shí)候也跟小賓一樣特淘氣，感覺(jué)特淘氣，但是恐怕有些事情，可能父親 都做過(guò)，我到哪兒去玩，他都會(huì)找過(guò)來(lái)，其實(shí)小時(shí)候可能不太了解爸爸的心，以為父親是干涉我，但是真正到的16歲以后，懂事了，因?yàn)?4歲到16歲是最不懂 事的，最混的，孩子真正來(lái)脾氣了，就特別混，就是那種不講道理，但是你真正到的大一點(diǎn)，17、18歲的時(shí)候，突然發(fā)現(xiàn)其實(shí)爸爸這樣的找你，都是為了愛(ài)你， 怕你遭到傷害，或者是受到欺負(fù)，或者是學(xué)壞了對(duì)吧，但是小賓的父親，可能缺少這一點(diǎn)意識(shí)，當(dāng)孩子對(duì)抗你的時(shí)候，你要有意識(shí)，他長(zhǎng)大了，所以你對(duì)他的態(tài)度要 開(kāi)始改變，要開(kāi)始變化。

李子勛：要像這個(gè)成人和成人之間來(lái)談，跟他商量，你們可以提出你的擔(dān)心，但是不要在決定他該怎么做，有些時(shí)候如果這個(gè)小賓，真的不想上學(xué)，假設(shè) 這段時(shí)間不想上學(xué)，我覺(jué)得你們應(yīng)該達(dá)成一個(gè)規(guī)定，就是說(shuō)比如說(shuō)不想上學(xué)可以，但是你不能做什么事情，比如說(shuō)不能出去，到學(xué)校去瞎混，你不能上學(xué)你時(shí)時(shí)在家 里面，你要開(kāi)始自己的，為自己的成長(zhǎng)負(fù)責(zé)任，哪怕你要休息一年，明年再上，那么在這段時(shí)間你要給我一個(gè)計(jì)劃，首先你要解釋為什么要游戲，第二就是在這短期 間，你是不是要幫媽媽做什么事情，幫爸爸做什么事情，或者到社會(huì)上去學(xué)什么技術(shù)，就是盡量不要讓自己瞎混，但是這個(gè)要跟小賓商量，讓他選擇，比如說(shuō)他是不 是不上學(xué)，可以承擔(dān)所有的家務(wù)事情，媽媽從商店回來(lái)，爸爸從單位回來(lái)，有飯吃，家里有人打掃。

李子勛：等等等等，這里面要來(lái)談判，現(xiàn)在學(xué)會(huì)跟小賓談判，不是強(qiáng)制他，是跟他談，你決定你要做什么。

主持人：一會(huì)兒我們就在這兒來(lái)談一下。

李子勛：對(duì)。

主持人：在這之前，我還想知道小賓為什么要做了不上學(xué)的這個(gè)決定？

李子勛：好。

主持人：小賓你還沒(méi)有告訴我們，你跟爸爸對(duì)抗也好，跟媽媽有些不愉快也好，你可以做很多種選擇，為什么你選擇的不上學(xué)這樣的一個(gè)方式？

兒子：后面我媽問(wèn)了別人，別人跟我說(shuō)了，而且她不承認(rèn)，我就出去了，我就跑出去的，出去的時(shí)候，我媽拉我爸，我爸爸說(shuō)就不要回來(lái)，第二天晚上好像他們找到了我，就叫我回去，然后我說(shuō)不回去，我回去我就叫他出來(lái)，叫我爸爸，后來(lái)我就一直沒(méi)有讀書了。

主持人：你跟爸爸較勁是吧那個(gè)時(shí)候，你讓他出來(lái)找你，是這個(gè)意思？

兒子：不是。

主持人：為什么，讓他出來(lái)的意思是什么？

媽媽：出去住。

兒子：讓他搬出去住。

媽媽：搬出去住，叫爸爸一個(gè)人搬出去住。

主持人：讓爸爸離開(kāi)這個(gè)家，你在這個(gè)家里邊和媽媽?。?/span>

李子勛：是不是離開(kāi)這個(gè)家，你就可以去上學(xué)的，還是說(shuō)跟上學(xué)沒(méi)關(guān)系？

兒子：當(dāng)時(shí)我說(shuō)的是，我爸爸走，不在這個(gè)家住，我就回來(lái)就上學(xué)，當(dāng)時(shí)好像說(shuō)的是去上學(xué)。

李子勛：你真能做到嗎，小賓？

兒子：后面他走了三天，就回來(lái)了。

李子勛：那三天你上學(xué)了嗎？

媽媽：沒(méi)有。

主持人：為什么你要提這樣的條件了？

兒子：不想跟他一起住。

主持人：這是借口，還是他真的就是這樣的條件，愿望？

李子勛：我覺(jué)得不完全是爸爸的行為，小賓處在這個(gè)狀態(tài)，他真正有點(diǎn)混亂，我覺(jué)得我感覺(jué)他的解釋，是沒(méi)有力量的，包括。

主持人：其實(shí)這個(gè)條件提的好像是有點(diǎn)，他不像說(shuō)你給我買了個(gè)什么東西，我就去上學(xué)，你做到什么我就去上學(xué)，是爸爸你離開(kāi)這個(gè)家，我就去上學(xué)，這個(gè)條件。

李子勛：但是他也沒(méi)有上學(xué)，其實(shí)我覺(jué)得孩子，小賓更像一個(gè)在這個(gè)時(shí)候，他是所有的東西，他都逆反，多有一種情緒，不管對(duì)媽媽，對(duì)這個(gè)學(xué)校，對(duì)社 會(huì)，甚至對(duì)父親，因?yàn)楦赣H就是權(quán)力，因?yàn)楦赣H從小在這個(gè)家庭里面，為自己建構(gòu)了一個(gè)叫權(quán)力一個(gè)東西是吧，所以這個(gè)時(shí)候?yàn)槭裁匆纯鼓?，是因?yàn)樗_(kāi)始對(duì)權(quán)威 的反感，比如老師是權(quán)威，他就對(duì)老師反感，你看他跟同學(xué)可以玩，但是他不見(jiàn)老師，爸爸是權(quán)威，他趕你走，實(shí)際上他現(xiàn)在可能是一個(gè)對(duì)權(quán)威的憤怒，他處在這個(gè) 狀態(tài)，其實(shí)他不上學(xué)是一個(gè)副產(chǎn)品，是因?yàn)樗礄?quán)威的原因，他討厭學(xué)校，因?yàn)閷W(xué)校是一個(gè)很有規(guī)矩，很規(guī)章制度的地方，這是個(gè)副產(chǎn)品。

主持人：但是如果沒(méi)有和爸爸發(fā)生這樣的糾紛的話？

李子勛：也會(huì)。

主持人：他也找不到理由。

李子勛：只是爸爸提供了他合理化，其實(shí)在父親打他以前，他已經(jīng)開(kāi)始發(fā)生變化了，他已經(jīng)多次被欺負(fù)，被強(qiáng)權(quán)控制，要錢的時(shí)候，他就開(kāi)始用權(quán)力，用 力量來(lái)對(duì)抗，就是用邪惡對(duì)抗邪惡吧，他要把內(nèi)心從一個(gè)單純的好孩子的心，變成一個(gè)被文化，不是說(shuō)我，心理學(xué)不認(rèn)為這是壞，但是文化會(huì)說(shuō)把自己變得有一點(diǎn)點(diǎn) 壞，讓別人怕他，你看他副胡子，一般學(xué)校初中生是不讓有胡子的，但是你看小賓他有胡子，對(duì)吧，這一點(diǎn)，他要故意的把自己扮演成一個(gè)壞孩子。

主持人：是嗎，小賓？你現(xiàn)在比如說(shuō)你的這個(gè)行為，你以誰(shuí)為你的偶像，或者說(shuō)你想成為什么樣的人，現(xiàn)在這個(gè)階段？

兒子：我不清楚。

主持人：不清楚。

李子勛：對(duì)。

主持人：那這個(gè)胡子是特意留的嗎？

兒子：不是。

主持人：它就長(zhǎng)成這樣的。

兒子：嗯。

李子勛：其實(shí)孩子都會(huì)，在這個(gè)時(shí)候孩子是不太清楚，我們說(shuō)他是含混的，是一個(gè)混亂狀態(tài)，但他無(wú)意識(shí)會(huì)模仿一種比較有力量的人格，包括跟他父親開(kāi) 始打架，開(kāi)始罵人，開(kāi)始威脅，因?yàn)樗麑?shí)際上別人搶他的錢，就是威脅他，也可能沒(méi)有打他，只是把他盯在那兒，威脅他，如果不給我錢，我就要打你怎么樣，現(xiàn)在 他用相同的方法來(lái)針對(duì)他父親和母親，對(duì)吧，也就是他無(wú)意識(shí)在享用一種所謂權(quán)力的方式，哪怕是黑色權(quán)力的方式，來(lái)讓自己變得怎么，強(qiáng)大，讓別人怕我，對(duì)吧， 所以他就必須要走一個(gè)非傳統(tǒng)道路，要讓同學(xué)們怕他，他就要跟同學(xué)不一樣，別人就會(huì)說(shuō)這小子厲害，這小子爸爸媽媽也管不了，都怕啊，怕野孩子。

李子勛：你看哪個(gè)地方說(shuō)，一個(gè)孩子不上學(xué)，在外面流浪，所有孩子都害怕他，因?yàn)槟愀p不起，你要上學(xué)，他可以不上學(xué)，理解嗎，但是這個(gè)不是小 賓他意識(shí)中的，他想這樣做，而是他無(wú)意識(shí)變成這個(gè)樣子，但是父親打他，就造成了他合理化，他突然變得堅(jiān)定，小賓，是這樣的嗎？突然就變得很清晰了，我就不 上學(xué)了，開(kāi)頭只是蒙蒙朧朧的。

主持人：有這個(gè)過(guò)程嗎？

兒子：有。

主持人：一開(kāi)始就有點(diǎn)討厭學(xué)校了，還是完全都是在和父親的關(guān)系當(dāng)中，逐漸產(chǎn)生這些想法？

兒子：剛開(kāi)始有點(diǎn)。

主持人：然后怎么樣爸爸參與了這個(gè)事情之后，你就開(kāi)始明確了，說(shuō)我就不去上學(xué)了，這個(gè)結(jié)果是怎么樣推斷出來(lái)的？

兒子：剛開(kāi)始我考試考回來(lái)，挨了打，也還是有點(diǎn)想，不想去讀書了，我跟我媽說(shuō)過(guò)，后面我媽去問(wèn)我朋友，這是他說(shuō)了什么，叫他不要給我說(shuō)，我就想不去讀書了。

主持人：這兩個(gè)有什么關(guān)系，這和讀書不讀書有什么關(guān)系呢？

李子勛：他的領(lǐng)地被侵犯了，因?yàn)樗团笥训年P(guān)系，媽媽介入了？

媽媽：我是跟朋友的兒子，我問(wèn)他，我說(shuō)。

李子勛：怕小賓跟他說(shuō)過(guò)什么，你想知道？

媽媽：我是這樣的，我說(shuō)兒子這兩天心情不太好，每科的老師都批評(píng)了他，我說(shuō)他跟你講了些什么事，關(guān)于學(xué)習(xí)上的問(wèn)題，還是其他方面的問(wèn)題，我的朋 友的兒子說(shuō)，他說(shuō)什么也沒(méi)有說(shuō)，他說(shuō)沒(méi)有說(shuō)，他說(shuō)他沒(méi)有跟我說(shuō)，我說(shuō)他沒(méi)給你反映他的學(xué)習(xí)下降了嗎，成績(jī)這么差，他說(shuō)沒(méi)有，我就沒(méi)問(wèn)了，我說(shuō)算了。

主持人：媽媽其實(shí)關(guān)心小賓？

媽媽：我是跟他說(shuō)，不要跟他說(shuō)。

主持人：小賓你決定，媽媽其實(shí)是關(guān)心小賓，小賓你決定不上學(xué)了以后，你未來(lái)是怎么打算的呢，對(duì)以后怎么打算，還是沒(méi)有打算？

兒子：未來(lái)不一定要讀書。

主持人：那你現(xiàn)在怎么打算的呢？

兒子：我可以學(xué)特長(zhǎng)，做生意，什么都可以，為什么一定要讀書。

李子勛：這個(gè)想法是14歲到16歲，經(jīng)常會(huì)想的，并不是小賓一個(gè)人會(huì)這樣想，其實(shí)所有的孩子，在這段時(shí)間都會(huì)產(chǎn)生逆反的情緒，就是不想去做一個(gè) 被規(guī)規(guī)矩矩，約束的孩子，但是只有很少的時(shí)候，真的敢這樣做，大部分孩只是想想，只是在學(xué)校壓力大的時(shí)候，嘟囔幾句，說(shuō)話哎呀我不讀書了，但是第二天又背 著書包，為什么呢，他怕媽媽傷心，怕爸爸傷心。

主持人：為什么小賓就能作出這樣的決定？

李子勛：這就是我在思考的，為什么小賓不想去關(guān)心媽媽會(huì)怎么感受，，爸爸會(huì)怎么感受，這才是他真正這樣敢去這樣做的原因，他不在乎。

主持人：你可以回答這個(gè)問(wèn)題嗎？

兒子：他都傷了我的心，我為什么不能傷他。

主持人：這句話恐怕爸爸媽媽要思考一下？

李子勛：對(duì)。

媽媽：他主要是現(xiàn)在認(rèn)識(shí)了一幫都是沒(méi)上學(xué)的孩子。

主持人：你先不用再找其他的原因，先聽(tīng)他說(shuō)的這句話呢？說(shuō)你們都不怕他傷心，他當(dāng)然也又可以傷你們的心？

媽媽：這不是真實(shí)的理由。

主持人：那你覺(jué)得真實(shí)的理由是什么？

媽媽：真實(shí)的理由，我就認(rèn)為他自從沒(méi)上學(xué)，認(rèn)識(shí)的一幫都是不上學(xué)的孩子。

主持人：他是受這些孩子的影響。

媽媽：影響去了。

主持人：那為什么他說(shuō)叫一個(gè)理由，你說(shuō)這個(gè)就不是理由，就是真實(shí)的原因？

媽媽：我覺(jué)得就是這樣子，以前最恨是在爸爸在抽煙在家里，現(xiàn)在他都抽煙喝酒了，我都常常懷疑，他說(shuō)戒不掉，他說(shuō)他的煙癮，比爸爸的煙癮還大。

李子勛：有這種情況，這個(gè)小賓過(guò)去是依戀媽媽的，那次踢你是第一次打你是吧？

媽媽：大年三十。

李子勛：對(duì)呀。

媽媽：在過(guò)年之前，12月份，還是1月份。

李子勛：小賓有沒(méi)有怪你，說(shuō)你無(wú)用啊，不能夠制服爸爸？

媽媽：說(shuō)啊，就現(xiàn)在都說(shuō)，他是想錢，掙錢，馬上想錢，買什么車，買什么車，自己，我說(shuō)靠自己的真本事才買得起車，他說(shuō)你做那點(diǎn)生意算什么，他滿腦子都是想發(fā)大財(cái)。

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主持人：媽媽可能沒(méi)領(lǐng)悟你的意思。

李子勛：我的意思就是說(shuō)，在你跟家庭關(guān)系里面，孩子跟你親密嗎，跟你跟你更好一些，有錢向你要對(duì)不對(duì)，有沒(méi)有感覺(jué)到你不能控制他爸爸，埋怨過(guò)你嗎，就覺(jué)得什么事情你應(yīng)該把爸爸制伏，或者怎么樣，有過(guò)嗎？

媽媽：沒(méi)有說(shuō)。

李子勛：沒(méi)有說(shuō)過(guò)。

爸爸：實(shí)際上在我們家里邊，我是不管經(jīng)濟(jì)的，都是她來(lái)管。

主持人：不是錢上面。

李子勛：就是我要想誰(shuí)是權(quán)力，誰(shuí)說(shuō)話算話的問(wèn)題，在家里，誰(shuí)說(shuō)話算話，爸爸還是媽媽？

媽媽：一般都是商量，我們都要商量。

爸爸：一般家里面，像以前的話，也是像我們兒子，真的說(shuō)我打他，總共算起來(lái)，這么40年，也一共很少這個(gè)次數(shù)，只不過(guò)總共打了最近兩次，加上有一次也是為了一個(gè)錢的事，那次打的他，總共應(yīng)該有這三次，他就記住了很多了，總共。

主持人：小賓講的兩件事情，讓他不去上學(xué)，一件事情是爸爸打他，這個(gè)理由，還勉強(qiáng)說(shuō)得過(guò)去，可是媽媽這件事情，就是媽媽去過(guò)問(wèn)了一下，他跟朋友的談話，但是小賓也揪住了這件事情，對(duì)他來(lái)說(shuō)，這件事情為什么也很重要？

李子勛：客觀的講我不認(rèn)為，小賓說(shuō)這兩件事情，是對(duì)他上學(xué)起了真正的作用我覺(jué)得還是他青春期，這樣引起的混亂，他突然不知道自己是誰(shuí)，找不到方 向的，又不知道何去何從了，你比如說(shuō)剛才媽媽談到了小賓渴望馬上掙到錢，買房，買車是吧，雖然我們覺(jué)得，因?yàn)槲覀冋f(shuō)孩子的成長(zhǎng)，每個(gè)人實(shí)際上都在不?；卮? 我是誰(shuí)，如果我是個(gè)學(xué)生，當(dāng)然我就好好上學(xué)，如果我們是一個(gè)有錢人，那我就要去掙錢，對(duì)吧，所以這里面對(duì)小賓里說(shuō)，這個(gè)青春期的混亂，或者我們心理學(xué)經(jīng)常 創(chuàng)造的詞，叫過(guò)渡期的泥潭，他要掙扎，這個(gè)掙扎要么就被淹沒(méi)了，然后他就不可能真正成長(zhǎng)了，就依然為然了，因?yàn)樗赡茏鰢L試。

李子勛：比如說(shuō)如果他真不上學(xué)，他可能去嘗試掙錢，如果他碗沒(méi)洗了，就會(huì)受到懲罰，如果他用正常的掙錢，他會(huì)挫敗，因?yàn)樗麙瓴坏剑运赡苓@個(gè)時(shí)候，他會(huì)在泥潭里面掙扎，當(dāng)然了，爸爸媽媽也可能意識(shí)到他需要一段時(shí)間來(lái)體驗(yàn)，來(lái)給他一些機(jī)會(huì)。

主持人：小賓你現(xiàn)在能回答這個(gè)問(wèn)題嗎，你到底是誰(shuí)，你是一個(gè)什么樣的人，你將來(lái)會(huì)成為什么樣的人？

兒子：沒(méi)想好。

李子勛：那你未來(lái)呢，剛才小琴問(wèn)你，你未來(lái)希望是一個(gè)什么樣的人？

兒子：有錢的人。

主持人：你現(xiàn)在沒(méi)想好，未來(lái)你要成為什么樣的人，但是想好了我不是什么樣的人，就是我不是學(xué)生，我不想再做學(xué)生的，這個(gè)你已經(jīng)想好了。

李子勛：他已經(jīng)想好了，未來(lái)是要有錢。

主持人：未來(lái)有錢。

李子勛：是什么樣的有錢人？

主持人：通過(guò)什么樣的途徑成為有錢人？

李子勛：對(duì)。

兒子：我想途徑很多，只要不犯法，都可以。

李子勛：那我要問(wèn)你了，你現(xiàn)在結(jié)交的朋友，和從事的事情可以促進(jìn)你達(dá)到這個(gè)目的嗎？是幫助你還是影響你有錢，合理合法的有錢？

兒子：有些有利，有些害吧。

主持人：上學(xué)會(huì)妨礙你達(dá)到這個(gè)目標(biāo)嗎？

兒子：沒(méi)考慮，我已經(jīng)否定了上學(xué)。

主持人：已經(jīng)多大程度上否定了，百分知多少？

兒子：基本上已經(jīng)。

主持人：基本上是百分之幾？

兒子：80%吧，80%。

主持人：否定了上學(xué)這條路了，那將來(lái)你準(zhǔn)備走什么樣的一條路，達(dá)到要成為有錢人的這個(gè)目標(biāo)？

兒子：我可以做生意，學(xué)特長(zhǎng)。

主持人：現(xiàn)在開(kāi)始做的嗎？

兒子：沒(méi)有。

主持人：準(zhǔn)備怎么做？

兒子：還沒(méi)考慮吧。

主持人：學(xué)什么樣的特長(zhǎng)？

兒子：美術(shù)。

主持人：通過(guò)畫畫成為有錢人？這個(gè)想好了嗎？

兒子：想好了，如果做生意不行，就去學(xué)美術(shù)。

主持人：是一個(gè)很清晰的思路，還是一個(gè)這么著也行，那么著也行，這么著不行，就那么著，那么著不行，再這么著？

兒子：都要走。

李子勛：美術(shù)是學(xué)什么美術(shù)？

兒子：素描。

李子勛：素描。

主持人：學(xué)素描怎么賺錢呢？怎么能通向那個(gè)？

李子勛：學(xué)過(guò)繪畫嗎，你學(xué)過(guò)繪畫嗎？

兒子：學(xué)過(guò)。

李子勛：你知道一個(gè)畫家需要什么樣的一個(gè)心理狀況，或者內(nèi)心動(dòng)力，是一個(gè)什么？

兒子：不知道。

李子勛：促使畫家想畫畫的動(dòng)力是什么？是愛(ài)，對(duì)吧，熱愛(ài)，理解嗎，小賓，當(dāng)你熱愛(ài)一個(gè)東西的時(shí)候，你想呈現(xiàn)它，你想從內(nèi)心把它的形象描畫出來(lái)， 這是一個(gè)愛(ài)情，那你想想在你身邊，你真的真愛(ài)這個(gè)生命，真愛(ài)你的生命嗎，真愛(ài)這個(gè)世界嗎，真愛(ài)你的親人嗎，你真的有愛(ài)的這個(gè)動(dòng)力嗎，如果你連愛(ài)都不行，都 沒(méi)有學(xué)習(xí)到，你又怎么可以去繪畫呢，對(duì)吧？熱愛(ài)是我們繪畫的一個(gè)中心動(dòng)力，就是我愛(ài)這個(gè)世界，所以我要把它畫出來(lái)。

主持人：表達(dá)。

李子勛：我要表達(dá)它，我要呈現(xiàn)我內(nèi)心這個(gè)人物，比如說(shuō)媽媽，我要畫媽媽，是因?yàn)槲页錆M著對(duì)媽媽的喜愛(ài)，我要把內(nèi)心的母親展現(xiàn)出來(lái)，對(duì)不對(duì)，那你沒(méi)有想到從現(xiàn)在開(kāi)始，你要來(lái)培養(yǎng)你愛(ài)的這個(gè)心嗎？

兒子：沒(méi)有。

主持人：我現(xiàn)在還恨著呢，是嗎，小賓？你現(xiàn)在對(duì)父母是一種什么樣的感覺(jué)，他們是什么樣的人？

兒子：我媽表現(xiàn)上很好，經(jīng)常我跟她說(shuō)的事，她跟別人說(shuō)，還有反正好像是搞情報(bào)的。

主持人：那個(gè)別人是誰(shuí)，是爸爸嗎？本來(lái)媽媽跟你好像是一頭的，最后你發(fā)現(xiàn)媽媽跟爸爸是一頭的？

李子勛：所以我經(jīng)常懷疑，當(dāng)小賓發(fā)現(xiàn)媽媽不可靠，他就失去了歸屬感，原來(lái)他跟媽媽可以結(jié)盟，排斥爸爸，甚至讓爸爸出去住，從這一點(diǎn)我們看出，其 實(shí)爸爸經(jīng)常會(huì)受到邊緣化，被母親對(duì)孩子的愛(ài)邊緣化了，也就是說(shuō)這個(gè)爸爸經(jīng)常插不上嘴，所以他得用打的方法，來(lái)強(qiáng)行把自己的教育理念灌輸，那么當(dāng)媽媽發(fā)現(xiàn)， 他發(fā)現(xiàn)媽媽在試探他，在背后調(diào)查，然后他失去了歸屬感，然后他去另外找了一個(gè)歸屬，就是他的朋友圈子。

主持人：剛才我們說(shuō)到，大部分孩子不會(huì)這樣做，是因?yàn)樗赂改干蟼摹?/span>

李子勛：他依戀。

主持人：而小賓現(xiàn)在敢于這樣做，是不是跟他發(fā)現(xiàn)父親和母親好像都跟他有點(diǎn)遠(yuǎn)，是不是有關(guān)系？

李子勛：對(duì)，我覺(jué)得可能是對(duì)母親的失望，可能造成他對(duì)母親的攻擊，因?yàn)閷?duì)母親的失望，也是來(lái)源于母親在他讀書的這件事情上突然轉(zhuǎn)變了態(tài)度，可能不再像過(guò)去那么的，對(duì)他和顏悅色，我不知道。

主持人：是嗎，媽媽？在這件事情上？

媽媽：也不完全是的，反正，我還是盡量的，他早晨睡懶覺(jué)，我出去了，把飯菜。

李子勛：但是每說(shuō)到這件，小賓就要哭，就要流淚，當(dāng)說(shuō)到失去媽媽的依托的時(shí)候，他就要傷心，有沒(méi)有想到，可能母親沒(méi)有意識(shí)到，但是心理學(xué)經(jīng)常知 道，一個(gè)兒子長(zhǎng)大的時(shí)候，他要嘗試著要從父親那，把母親搶過(guò)來(lái)，這是我們說(shuō)奧迪姆斯親結(jié)，從5歲，這個(gè)孩子其實(shí)一直暗地里在跟父親較勁，過(guò)去他拼命的學(xué) 習(xí)，也是為了母親，希望看到母親高興，但并不是讓父親高興，是想讓母親高興對(duì)吧。

李子勛：但是他的慢慢成長(zhǎng)中，他要展現(xiàn)自己的控制，你比如說(shuō)他可能以前目睹過(guò)父親打過(guò)母親，現(xiàn)在他也可以用丈夫的方式來(lái)對(duì)待媽媽，也就是說(shuō)他無(wú) 意識(shí)的會(huì)把你當(dāng)成妻子，這種心理不是小賓要這樣干，是他意識(shí)不到，他沒(méi)有意識(shí)，是一個(gè)青少年長(zhǎng)大過(guò)程中，他有無(wú)意識(shí)的和父親在顯示權(quán)力和影響母親情緒的能 力，比如說(shuō)小賓現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)自己更影響母親的情緒，而不是父親，母親的所有關(guān)注點(diǎn)，都隨著他轉(zhuǎn)變，他變得越壞，越有麻煩，媽媽就越為他傷心，為他痛苦，為他著 急，甚至為他生氣，所以他們糾結(jié)就越緊密，甚至由于這個(gè)樣子，爸爸還不得不逃離出去躲著，理解嗎，他就突然變得在支配母親方面，他變得有力量，當(dāng)然這是心 理學(xué)的一個(gè)描述，我不是說(shuō)這種描述，真實(shí)的就展現(xiàn)了利用的生活，理解嗎，但是我們從這兒可以看到小賓，他突然的對(duì)母親態(tài)度變化，就是開(kāi)始又打又踢又罵。

李子勛：說(shuō)明他覺(jué)得媽媽傷了他，不該說(shuō)的詞，因?yàn)樗F(xiàn)在不再是一個(gè)孩子，因?yàn)樗谀撤N意義上，他是一個(gè)丈夫，你不能對(duì)一個(gè)丈夫說(shuō)臟話，這是不允 許的，傳統(tǒng)文化也不允許，所以無(wú)意識(shí)的，我不是小賓心里是這樣想的，而是說(shuō)假設(shè)我們不管你們的解釋，從客觀上來(lái)看的話，小時(shí)候你罵過(guò)他，說(shuō)過(guò)他，但是他不 在乎，他也沒(méi)有記恨一個(gè)字，但是就說(shuō)一個(gè)臟字，就勃然大怒，所以有些時(shí)候，我們會(huì)覺(jué)得是小賓在改變，但是你們父母沒(méi)有意識(shí)到小賓在變化，你們還在用一種對(duì) 待baby，對(duì)待孩子的方式來(lái)對(duì)待他，現(xiàn)在他不服了，他不干了，他不跟你們玩這種幼年，童年游戲了，他現(xiàn)在是個(gè)青年的，盡管他年齡還不到青年，但是他內(nèi)心 已經(jīng)變得有力量的，所以現(xiàn)在我來(lái)，把剛才的分析加進(jìn)去，就是我們想讓小賓和爸爸媽媽來(lái)平等的參考一下，就是平等的，你們不能有什么強(qiáng)制的觀念給小賓說(shuō)，你 必須上學(xué)，沒(méi)有，現(xiàn)在把生命成長(zhǎng)的權(quán)力，還給小賓，讓他自己做決定，現(xiàn)在媽媽可以把板凳退后一點(diǎn)，你們兩個(gè)都面對(duì)著這個(gè)孩子。

主持人：是把前面那個(gè)，讓他們討論。

李子勛：對(duì)對(duì)對(duì)，我要讓他們討論一個(gè)。

主持人：被我打斷了那一段。

李子勛：現(xiàn)在小賓你要來(lái)說(shuō)服媽媽，讓他們支持你，說(shuō)服媽媽和爸爸，讓他們來(lái)支持你的決定。

李子勛：現(xiàn)在我們要做一個(gè)簡(jiǎn)單的這樣一個(gè)思考，就是爸爸媽媽你們猜，爸爸和媽媽分別猜小賓，你們要是知道現(xiàn)在小賓長(zhǎng)大了，在管理他的時(shí)候要改變 方式了，要用別的方式，而不能用打罵的方式，現(xiàn)在我就讓爸爸媽媽個(gè)人寫一個(gè)板，你們猜測(cè)小賓可能接受哪些方面的，比如管理和教育，然后你們的板，我們要給 小賓看，看小賓認(rèn)同什么，你們倆不要互相商量，每個(gè)人寫自己內(nèi)心的想法，想到小賓已經(jīng)到了青春期了，到了逆反了，我們?cè)趺磥?lái)應(yīng)付這個(gè)階段呢，爸爸媽媽需要 什么變化呢，好嗎，你們把它寫成1、2條，或者是3條，你們看看你們覺(jué)得，拿著這個(gè)筆，寫完了以后，我們要讓小賓，要跟小賓來(lái)討論每一項(xiàng)，看他哪些他是接 受的，哪些是你們猜錯(cuò)了，你們也可以夸張一點(diǎn)。

李子勛：真的那么難嗎，猜測(cè)孩子的需要，你如果一直不知道孩子的需要，你又怎么愛(ài)他呢，母親？

主持人：盡量的想一想吧，想到什么都可以。

李子勛：如果想不到你都什么都不寫，說(shuō)我真不知道小賓需要什么，這也能夠說(shuō)明問(wèn)題。

主持人：媽媽寫了又都劃掉了，其實(shí)媽媽應(yīng)該是我們說(shuō)的很明白，但是媽媽沒(méi)有太仔細(xì)聽(tīng)，她腦子里邊我猜。

李子勛：孩子上學(xué)。

主持人：上學(xué)這兩個(gè)字，就是天天在腦子里邊轉(zhuǎn)是吧，揮之不去，所以她一上來(lái)就把上學(xué)寫上去了。

李子勛：爸爸寫的是說(shuō)，小賓不受父母的約束。

主持人：媽媽劃掉的是自由自在。

李子勛：讓小賓正式來(lái)，你問(wèn)小賓。

主持人：你可以在上面打勾或者打叉。

李子勛：或者你寫，小賓你也寫出你自己愿意怎么樣？

主持人：錯(cuò)。

李子勛：你們坐起來(lái)，不要再趴在前面了，這樣的話會(huì)擋住。

主持人：看來(lái)都猜到了，上學(xué)。

李子勛：小賓自己還愿意要什么，可以加在爸爸這個(gè)板上。

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主持人：先看完這個(gè)，先讓他看完。小賓把這兩條都打了對(duì)號(hào)，看來(lái)爸爸媽媽都猜到了想要什么。

李子勛：想要子葉自在。

主持人：不受父母的約束。

李子勛：這兩條是一樣的，看來(lái)爸爸媽媽還是知道小賓有什么需要。

主持人：除了這一條之外。

李子勛：小賓還有什么。

主持人：你還有什么要求？

李子勛：寫下來(lái)。

主持人：希望父母用什么方式來(lái)對(duì)待你。

李子勛：因?yàn)槲覀兘裉炀驮诮粨Q意見(jiàn)對(duì)吧。

主持人：小賓的要求也很少，就是大家和氣點(diǎn)。

李子勛：很好，好，現(xiàn)在我們就用小賓這個(gè)要求，這個(gè)就說(shuō)不要強(qiáng)制他，一個(gè)你們說(shuō)話要和氣，來(lái)和小賓討論，未來(lái)小賓怎么成長(zhǎng)，小賓需要爸爸媽媽支 持什么，爸爸媽媽也對(duì)小賓有什么期望，現(xiàn)在好，媽媽把椅子往后退一點(diǎn)，你們兩個(gè)都面對(duì)小賓，小賓也轉(zhuǎn)過(guò)身子來(lái)，看著父母親，就用小賓自己的原則，這是小賓 自己的原則，和氣，家庭和氣生財(cái)，所以爸爸媽媽要微笑著，和小賓來(lái)談，比如從今天開(kāi)始，小賓的未來(lái)，未來(lái)今年吧，我們不說(shuō)長(zhǎng)了，一年，小賓要做什么，需要 爸爸媽媽接受什么，或者你們以和和氣氣的說(shuō)出你們的擔(dān)心和希望，最后你們達(dá)成一些協(xié)定，好嗎，誰(shuí)來(lái)先說(shuō)，你們家庭，我跟小琴就是旁觀者了，我們就看著你們 家庭會(huì)議，第一次展開(kāi)這種平等的，小賓要坐直，爸爸媽媽坐的特別直，面對(duì)你，你可以把椅子動(dòng)一動(dòng)，坐不直的話，誰(shuí)來(lái)發(fā)問(wèn)，還是小賓自己開(kāi)口說(shuō)。

兒子：他們先說(shuō)吧。

爸爸：那我先說(shuō)吧，首先我們剛才聽(tīng)到李老師這么多，跟我們講，剖析了這么多，首先就是你這個(gè)年齡，首先身高，從外形來(lái)說(shuō)，你已經(jīng)成人了，我和你媽，首先就是你已經(jīng)成人了，從今年開(kāi)始。

李子勛：這個(gè)不要慢慢說(shuō)，等到小賓做了決定以后，你根據(jù)他決定來(lái)談。

主持人：先討論小賓打算怎么辦？

李子勛：對(duì)，先問(wèn)小賓需要爸爸怎么幫助，你接下來(lái)做什么，我和媽媽該怎么來(lái)支持你？

爸爸：你說(shuō)我們需要怎么做你才比較滿意，或者說(shuō)怎么支持你。

兒子：你說(shuō)嘛，你說(shuō)。

李子勛：爸爸可以說(shuō)，我要知道你今后要做什么？

爸爸：我首先要知道你要做什么或者你需要干什么之類的，怎么支持你，才知道怎么辦？該怎么支持你？

李子勛：小賓告訴爸爸媽媽？

主持人：那把椅子礙不礙事。

李子勛：小賓，大膽的說(shuō)，為什么呢，你不告訴爸爸媽媽，今天我們無(wú)法達(dá)成一個(gè)協(xié)定。

主持人：你剛才不是說(shuō)過(guò)嗎，你要學(xué)美術(shù)，學(xué)做生意啊。

李子勛：不要因?yàn)槲医o你爸爸建議什么，那主要是要讓你們達(dá)成一個(gè)平等關(guān)系，好嗎，小賓你還是坦誠(chéng)的，和和氣氣的告訴父母，這是一個(gè)機(jī)會(huì)，來(lái)吧，先跟媽媽說(shuō)，如果你不愿意對(duì)著爸爸，你就跟媽媽說(shuō)。

兒子：經(jīng)濟(jì)上，還有精神上。

李子勛：但我們要平等，你向爸爸媽媽提出條件，爸爸媽媽也反過(guò)來(lái)，會(huì)向你提一個(gè)條件，如果你向爸爸媽媽提兩個(gè)條件，爸爸媽媽也可以向你提兩個(gè)條 件好嗎，這樣的話才平等，比如說(shuō)你可以說(shuō)你不上學(xué)，你希望爸爸媽媽同意你，第一點(diǎn)如果像你這樣的討論，第一件事你希望爸爸媽媽同意你不上學(xué)，如果爸爸媽媽 同意了，爸爸媽媽他們?nèi)魏我粋€(gè)人可以跟你提出條件，不上學(xué)的交換條件是什么好嗎？

兒子：不好。

李子勛：這樣才平等。

主持人：不上學(xué)是無(wú)條件的。

李子勛：不，你不上學(xué)，爸爸媽媽會(huì)說(shuō)你不上學(xué)可以，但是你不能夠和什么人交往，那現(xiàn)在你是一個(gè)權(quán)威，你是一個(gè)強(qiáng)權(quán)，爸爸媽媽無(wú)條件接受你是嗎？

兒子：不可以。

主持人：不可以？你不上學(xué)沒(méi)有任何條件？

兒子：沒(méi)有。

李子勛：不需要接納任何，這個(gè)叫商談，一個(gè)做生意你知道嗎，做生意要學(xué)會(huì)和別人談判知道嗎？

兒子：這筆生意我不做。

李子勛：不做你就得繼續(xù)上學(xué)。

兒子：我不上。

李子勛：那看來(lái)你不是一個(gè)做生意的料，你連一個(gè)談判都不會(huì)。

主持人：不上學(xué)，你的打算又是什么呢？

兒子：不上學(xué)會(huì)做很多事。

主持人：第一件事。

兒子：什么都可以做。

主持人：第一件事？

兒子：我剛才說(shuō)了，什么都可以，做生意那些都可以。

主持人：明天開(kāi)始做什么？

兒子：不知道。

李子勛：小賓如果你拿一支獵槍到原始森林去打獵，然后規(guī)定你只能獵取一個(gè)動(dòng)物，不能多打，但是這里面有國(guó)家保護(hù)動(dòng)物，也有非保護(hù)動(dòng)物，那么你第一天你遇到了一只老虎，你會(huì)開(kāi)槍嗎？

兒子：(搖頭)

李子勛：為什么不開(kāi)槍？

兒子：老虎是保護(hù)東西。

李子勛：第二天你遇到一只麋鹿，麋鹿的等級(jí)比老虎還高，你會(huì)開(kāi)槍嗎？

兒子：(搖頭)

李子勛：第三天你遇到一只野兔，你會(huì)開(kāi)槍嗎？

兒子：要。

主持人：為什么這樣問(wèn)？

李子勛：其實(shí)我是在看小賓他究竟，如果他現(xiàn)在真是帶的獵槍，要去混，要到世界上去闖蕩了，然后我們談到了，因?yàn)橛羞@樣一個(gè)規(guī)定，國(guó)家保護(hù)動(dòng)物是 不能打，但是我又說(shuō)了是原始森林，OK，所以在這里面，我們看出小賓他還是有規(guī)則的，他寧肯打小野兔，也不會(huì)打麋鹿和老虎，盡管這兩個(gè)東西的價(jià)值會(huì)高得 多，這主要是看他從表現(xiàn)看他對(duì)規(guī)則的遵守，但是事實(shí)上我們也看他的能力所在，其實(shí)不打老虎，不打麋鹿，也不完全是說(shuō)被限制，也可能是打不著，或者一槍也打 不死。

李子勛：不過(guò)還好，他這樣做，我不對(duì)他做太多的擔(dān)心，至少在目前他不會(huì)做太可怕的事情，理解嗎，爸爸媽媽聽(tīng)出來(lái)了嗎，他還是一個(gè)遵紀(jì)守法的孩 子，對(duì)吧，雖然能力比較差，但是小夫既安，不過(guò)肯德基也不會(huì)讓14歲的孩子打工，很難，所以這樣，小賓他其實(shí)并不愿意和你們平等交談，你們都還是坐回來(lái)好 嗎，因?yàn)轱@然他是拒絕交談，現(xiàn)在我只能這樣跟父母親做一個(gè)解釋，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)場(chǎng)看出來(lái)的，小賓并不想和你們談得深，因?yàn)椴辉敢飧覀儽┞短?，因?yàn)槟敲恳粋€(gè) 回答都是不確定的，也就是說(shuō)其實(shí)他沒(méi)有做好準(zhǔn)備，和成年人談話，也就是在這方面，他缺少和一個(gè)成年人相處的能力，他可能跟一些孩子一塊處，可以滔滔不絕， 但跟成年人在一塊，他還是搞不清楚。

李子勛：自己說(shuō)的話是否合理，或者是準(zhǔn)確。父母怎么辦呢，我覺(jué)得現(xiàn)在，就是還不如等待，把上學(xué)的這件事情先擱置，這個(gè)擱置不是意味著你們放棄他 上學(xué)的要求，這個(gè)要求要永遠(yuǎn)保持著，爸爸媽媽永遠(yuǎn)說(shuō)出來(lái)的話，因?yàn)楹⒆記](méi)有跟你們交談，沒(méi)有跟你們平等交談，你們也不用放棄自己原來(lái)的主張，因?yàn)槲覀冎挥? 談判才能夠互相改變，那你們要堅(jiān)持，小賓要上學(xué)這個(gè)觀念，但是不要緊逼，不要因?yàn)樗麤](méi)上就給他臉子看，或者怎么樣，但是你們也要來(lái)談到一些事情，比如說(shuō)如 果孩子不上學(xué)了，顯然媽媽就不必要那么對(duì)他照料了對(duì)不對(duì)，爸爸也不必要那么辛苦的去掙錢了。

李子勛：我們都知道孟母，孟母教子，就是孟子的母親，有一個(gè)故事當(dāng)他的孩子不上學(xué)的時(shí)候，他一刀就把那個(gè)織布機(jī)剪掉了，就是好，孩子不上學(xué)。

主持人：織布機(jī)上的那個(gè)線。

李子勛：那個(gè)線剪了，她就說(shuō)。

主持人：重新說(shuō)一下。

李子勛：我們說(shuō)孟母教子，教出一個(gè)孟子，這就是一個(gè)叫。

李子勛：教出孟子，這個(gè)偉大的思想家，他小時(shí)候首先他有一個(gè)幾次搬家，這個(gè)故事我記不住了，因?yàn)闀r(shí)間長(zhǎng)了，好像第一次是靠近廟子，她還把孩子學(xué) 到去燒香拜佛，又搬到一個(gè)什么唱戲的，發(fā)現(xiàn)孩子要學(xué)唱戲，她又搬家，反正搬了4、5次，他就是想給孩子一個(gè)清靜的，上學(xué)的一個(gè)地方，有一天孩子跑回來(lái)說(shuō)， 我不想上學(xué)了，大概是13、14歲，說(shuō)我要開(kāi)始放養(yǎng)，我要開(kāi)始掙錢養(yǎng)家，我要開(kāi)始怎么樣。

李子勛：孟母就很生氣，他一刀就把織布機(jī)上的那個(gè)線，那個(gè)布剪斷了說(shuō)，因?yàn)槿揖涂繈寢尶棽紒?lái)養(yǎng)活，她說(shuō)如果你不上學(xué)，那媽媽就不織布了，就這 樣，就等于是媽媽不織布，那大家就活不下來(lái)，所以孟子就開(kāi)始發(fā)奮，開(kāi)始好好讀書，所以我不知道爸爸媽媽該怎么樣對(duì)待一個(gè)青春期，或者是處在這樣一個(gè)混亂期 的孩子，那么比較理想的方式，就是不要發(fā)生沖突，這是一個(gè)前提，就是不要和孩子發(fā)生暴力沖突，現(xiàn)在你要學(xué)會(huì)尊重孩子，要敬畏他，因?yàn)槟悴恢肋@一代年輕人 大腦里，和我們那一代不一樣，你首先要承認(rèn)這個(gè)改變，不要認(rèn)為非要把孩子教育跟我們一樣，這樣不一定是對(duì)孩子好。

李子勛：所以要產(chǎn)生一個(gè)敬畏的心就是說(shuō)要等待，要默默的去關(guān)注他，甚至欣賞他，是暫時(shí)試圖不去教育他，看看這個(gè)孩子自己來(lái)管理自己，會(huì)怎么樣， 比如說(shuō)你們內(nèi)心也有一段時(shí)間，比如說(shuō)半年，或者一年，在這一點(diǎn)不管孩子決定，他的自由決策要做什么，你們都不說(shuō)，不，你們只是，但是你們覺(jué)得如果決定不是 你們喜歡的，你們也可以不說(shuō)是，只是沉默，或者充滿著關(guān)注看著他，當(dāng)他傷心悲傷的時(shí)候，你們要試圖安慰他，當(dāng)他快樂(lè)的時(shí)候，你們要跟他分享，但是暫時(shí)不要 把價(jià)值導(dǎo)向灌輸給孩子，讓他自己在青春期或者混亂期里面，或者我們說(shuō)的過(guò)渡期里面掙扎，看他什么時(shí)候能夠走出來(lái)，能夠里到一個(gè)康莊大道。

李子勛：因?yàn)檫@樣的體驗(yàn)，對(duì)一個(gè)孩子來(lái)講，不見(jiàn)得是壞事，而且我們知道很多成功的人，在這個(gè)成功的人，在這個(gè)年齡的確是折騰的很厲害的，他們不 受規(guī)矩，他們總是標(biāo)新立異，所以我們現(xiàn)在不清楚你的孩子未來(lái)會(huì)怎么樣的時(shí)候，我們不妨等一等，觀察一下好嗎，那么如果一年以后，這個(gè)孩子找到了自己的路， 你們就支持他，當(dāng)然我們說(shuō)的路是被文化，被我們社會(huì)所認(rèn)同的路，如果他回到了學(xué)校，你們也可以歡欣鼓舞，但是一切都由孩子來(lái)做決定，那么至于如果孩子真的 朝向你們擔(dān)心的方向發(fā)展，比如說(shuō)你們?cè)絹?lái)越不喜歡他。

李子勛：那么你們可以和他做一個(gè)關(guān)于監(jiān)護(hù)權(quán)方面的討論，對(duì)吧，也就是說(shuō)孩子你在16歲，如果你不讀書，爸爸媽媽的監(jiān)護(hù)權(quán)要延長(zhǎng)，這是法律給你的 權(quán)利，如果你不需要有這個(gè)監(jiān)護(hù)權(quán)，就是說(shuō)我不能管你，那么我們可以到律師，或者到一個(gè)政府機(jī)構(gòu)那兒去做一個(gè)公證對(duì)吧，看看能不能有這樣的幫你們減退這個(gè)責(zé) 任，一旦減退責(zé)任，不管他在外面遇到什么事情，父母不會(huì)因?yàn)樗艿綖?zāi)難，你不會(huì)因?yàn)樗麪窟B到經(jīng)濟(jì)的損失，理解嗎，當(dāng)然前提是你們要把他當(dāng)做一個(gè)人來(lái)看， 他是一個(gè)獨(dú)立人，盡管媽媽生了他養(yǎng)了，但是生命在他身上，你不能認(rèn)為孩子是你的，所以你不必要為孩子的錯(cuò)誤去擔(dān)心，而當(dāng)然擔(dān)心是會(huì)的，你不必要為孩子在這 個(gè)年齡遇到一些挫折，或者犯了一些錯(cuò)誤而擔(dān)心，因?yàn)楹⒆涌偸切枰獜腻e(cuò)誤里，從挫折里長(zhǎng)大，好嗎，因?yàn)檫@個(gè)也沒(méi)有，當(dāng)然我們不希望你們這樣來(lái)采取這個(gè)方式， 但是因?yàn)樾”蟮膽B(tài)度很堅(jiān)決，在這個(gè)結(jié)骨眼上如果我們強(qiáng)行希望小斌來(lái)改變，顯然是幻想，你們覺(jué)得這樣行嗎？爸爸媽媽。

媽媽：為了他能上學(xué)，3月份的時(shí)候他出了一次交通事故。

李子勛：但是問(wèn)題在這一點(diǎn)，如果你們逼迫他的結(jié)果，就會(huì)把一個(gè)逆反的孩子推的更遠(yuǎn)，當(dāng)你們的傾向想管理他，包括來(lái)找很多人去支付他，或者捆綁 他，或者打擊他，那么結(jié)果就是小斌會(huì)本來(lái)他只是一個(gè)成長(zhǎng)正常的要犯的問(wèn)題，本來(lái)只是一個(gè)發(fā)育期，發(fā)展期可能要走的彎路，結(jié)果你們的不放，就是說(shuō)你們堅(jiān)決的 這樣一個(gè)干預(yù)就會(huì)導(dǎo)致小斌犯更大的錯(cuò)誤，你們?cè)敢饪吹竭@個(gè)嗎？

媽媽：不愿意。

主持人：他現(xiàn)在就像一個(gè)充滿了力量的皮球你越按的厲害，他就彈的越高。

李子勛：蹦的越高。

主持人：如果說(shuō)大的方向上掌握一下，不去經(jīng)常去摁他，可能他自己的氣也慢慢消了。

李子勛：不，堅(jiān)持放學(xué)這個(gè)觀念你們不放棄的，但是并不是要強(qiáng)制他去上學(xué)，在平時(shí)如果小斌不愿意干這個(gè)事，你們也可以不做。

主持人：我比較關(guān)心小斌你這次父母來(lái)，我比較關(guān)心小斌這次父母讓你來(lái)，你自己是抱著什么目的來(lái)的？

兒子：我來(lái)想讓他們改變一下方式。

主持人：如果他們改變了方式的話？

李子勛：現(xiàn)在就在告訴他們改變方式，把權(quán)利給你。

主持人：如果他們改變方式的話？

兒子：我看情況，我會(huì)決定。

主持人：這個(gè)決定里面也包含有可能去上學(xué)。

媽媽：他說(shuō)他上學(xué)從9月份。

李子勛：等一會(huì)兒，難道你們聽(tīng)不清楚，那又怎么樣，9月份很快就到了。

媽媽：9月份從初一上去走。

李子勛：那怕什么呢，多上一年初中有什么事。

媽媽：還在那個(gè)學(xué)校，還要在到以前上學(xué)的那個(gè)學(xué)校。

李子勛：這個(gè)我們不在這兒討論。

主持人：他喜歡那個(gè)學(xué)校就去那個(gè)學(xué)校好了。

李子勛：但是你知道就是真正把權(quán)利交給小斌的時(shí)候，他會(huì)走一個(gè)讓你們歡欣鼓舞的路。

主持人：剛才小斌要求的條件其實(shí)不高，就是你們改變對(duì)他的方式，而對(duì)方是的改變，小斌的要求也不高，就是大家得和氣一點(diǎn)。

李子勛：一方面就是由他來(lái)做決定，不受你們約束。

主持人：你們父母怎么考慮的呢？

媽媽：以前我們兩個(gè)商量了一下，如果你不上學(xué)，有一次，中央新聞?lì)l道播了一個(gè)學(xué)校工讀訓(xùn)練生，我說(shuō)到那里軍事化的管理，我說(shuō)一個(gè)14歲的孩子在社會(huì)上流浪，肯定會(huì)學(xué)壞的，我們以前有這個(gè)打算。包括江蘇的。

主持人：小斌你覺(jué)得父母要變到什么樣子，你說(shuō)這些都沒(méi)有用。

李子勛：但是你這樣做，我擔(dān)心小斌個(gè)性很強(qiáng)，可能來(lái)源于父母的個(gè)性的遺傳，可能會(huì)導(dǎo)致更糟糕的結(jié)果，因?yàn)樾睦磲t(yī)生我們只看結(jié)果，我們看這件事情 有效，或者無(wú)效，比如說(shuō)改變態(tài)度，有意把決定權(quán)利交給他，小斌反倒有機(jī)會(huì)來(lái)做理性的決定，做一個(gè)適合他，為他利益著想的決定，假設(shè)你們把他送到什么軍管， 什么集中營(yíng)，訓(xùn)練營(yíng)，或者去強(qiáng)制他怎么樣的結(jié)果是，他和你們離的越來(lái)越遠(yuǎn)，而且他會(huì)犯更大的錯(cuò)誤。

媽媽：后面我放棄了，沒(méi)有去。

主持人：剛才小斌講到了，只要父母改變一下對(duì)他的態(tài)度，他還是會(huì)做一個(gè)決定，這個(gè)決定當(dāng)中不排除他也可能回去上學(xué)，小斌你要父母變成什么樣的態(tài)度？什么樣的方式？

兒子：肯定他們現(xiàn)在尊重我的選擇，尊重我的人格。

主持人：怎么樣就算尊重你的人格了？

兒子：以前好像我記得，我讀書的時(shí)候，我媽有時(shí)候翻我衣服，翻我包，翻我兜，我把衣服放在那我睡覺(jué)，他翻我的兜我不知道，我已經(jīng)睡著了，第二天起來(lái)，我兜里東西，我肯定知道放在哪里，怎么放的，我拿出來(lái)不一樣，我爸爸肯定不會(huì)翻，這些事我爸爸不會(huì)做，只有我媽。

媽媽：那是在上小學(xué)的時(shí)候。

兒子：初中。

媽媽：初中幾年級(jí)，一年級(jí)？

兒子：嗯。

媽媽：你平時(shí)說(shuō)話都是你說(shuō)到什么地方去玩，實(shí)際上他沒(méi)到那個(gè)地方去玩，說(shuō)話不誠(chéng)實(shí)。

李子勛：好了，今天我們不必要談這個(gè)，那就結(jié)束吧。不不，只能這樣結(jié)束。不可能的，因?yàn)樗F(xiàn)在逆反的很厲害。其實(shí)這個(gè)決定就非常好。其實(shí)這樣讓 爸爸媽媽等待觀察，再來(lái)決定下一步做什么，小斌也在做決定，就把決定權(quán)給小斌，因?yàn)?4歲雖然很小，我也體現(xiàn)爸爸媽媽在艱苦狀態(tài)，但是我們這樣一個(gè)做法， 實(shí)際上給家庭一個(gè)擾動(dòng)，至于說(shuō)爸爸媽媽當(dāng)然可以堅(jiān)持他的管理，這個(gè)我們不管，但是畢竟這句話會(huì)影響他們，使他們?cè)趯?duì)小斌的態(tài)度上產(chǎn)生變化。

兒子：我時(shí)候我要出門找朋友玩，要給我請(qǐng)假，一般等我爸爸同意后再去，只有十分之一，十次他才會(huì)同意一次，

主持人：爸爸承認(rèn)嗎，是不是有那么低？

爸爸：應(yīng)該不止那么低，大概沒(méi)有那么低。

主持人：還有呢小斌？

兒子：在很小的時(shí)候，讀小學(xué)的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候我爸爸讓我考好多分，沒(méi)考到他就打我的屁股。

主持人：是現(xiàn)在又把這些事情都想起來(lái)了，怎么現(xiàn)在會(huì)把這些事想起來(lái)？

兒子：他打了我以后我才想起來(lái)。

爸爸：沒(méi)有打你，那時(shí)候只是讓你爭(zhēng)取考到多少分以上。

兒子：絕對(duì)打過(guò)。

爸爸：那時(shí)候考試考的低分，問(wèn)過(guò)你媽打過(guò)沒(méi)有。

媽媽：03年有一次，只有一次，你長(zhǎng)到14歲，總共不過(guò)5次來(lái)打，挨了5次打最多不過(guò)，我都給你記住了。

主持人：你覺(jué)得爸爸媽媽管你太多？

兒子：嗯。

爸爸：你14年，總共就加最近兩次一下，才打了你5次，你算多不多，一般正常人孩子覺(jué)得小事，只是去說(shuō)說(shuō)，那個(gè)事情不能去干，一般都不打，因?yàn)橐话惝吘惯€是放的比較寬的。

主持人：關(guān)鍵你爸爸打的時(shí)機(jī)掌握的比較好，正是他能接受的時(shí)候。

李子勛：這個(gè)不好說(shuō)，我覺(jué)得小斌這個(gè)人，其實(shí)他真正問(wèn)題不是在父親身上，而是在母親身上，但是我又不好說(shuō)什么，因?yàn)槠鋵?shí)他現(xiàn)在產(chǎn)生的逆反可能跟 他的(英文)都沒(méi)有關(guān)系，而且這個(gè)孩子的確是很危險(xiǎn)的，盡管我們沒(méi)有說(shuō)，這個(gè)不要再這個(gè)節(jié)目里，所以爸爸媽媽擔(dān)心非常正常，而且必要，我是他的父親也會(huì)加 強(qiáng)管理的，但是小斌他自己意識(shí)不到，他生活面臨這樣一個(gè)分水嶺，其實(shí)爸爸媽媽堅(jiān)持顯然是正確的，但是我們要讓事情變得可以進(jìn)展下去，不得不去給小斌一個(gè)態(tài) 度，讓他去在14歲的時(shí)候去受到一些，去干一些糟糕的事，因?yàn)?4歲是一個(gè)法律會(huì)懲罰的時(shí)期，如果你現(xiàn)在把他控制下去，可能這個(gè)孩子到16歲可能會(huì)干一件 更壞事，或者18歲，所以那個(gè)時(shí)候從效果來(lái)講，如果讓他犯錯(cuò)誤，不如讓他現(xiàn)在犯，因?yàn)楝F(xiàn)在他還不是一個(gè)法律要制裁的年齡理解嗎，這個(gè)我不想告訴你，因?yàn)樗? 這樣一問(wèn)，我只好這樣說(shuō)，所以我寧可讓小斌現(xiàn)在去犯錯(cuò)，或者犯罪，而不愿意讓他16歲，18歲去犯罪，理解嗎，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候他犯罪被懲罰，他回頭就容易得 多。

主持人：現(xiàn)在犯罪，犯錯(cuò)也不能犯太大的錯(cuò)。

李子勛：他這種孩子很容易犯罪的，因?yàn)楝F(xiàn)在他年齡小，但是在一個(gè)群體效應(yīng)里面，他的道德感起不了作用。

主持人：真的有那么一個(gè)群體存在？

李子勛：實(shí)際上我知道，我想他們經(jīng)常會(huì)去勒索別人，去要煙錢之類的，實(shí)際上都是這些孩子干的，四川都是這些孩子在干，都是16，17歲的孩子干 的，所以我覺(jué)得爸爸媽媽的擔(dān)心是很正常的，不能有壞孩子，這一點(diǎn)是一個(gè)前提。你不能夠跟壞孩子在一起，你可以在家里上網(wǎng)，你甚至可以去學(xué)會(huì)花錢，但是你不 能裹著一群孩子，因?yàn)檫@些孩子都是，你想想現(xiàn)在青少年犯罪率多高，10個(gè)里面有5個(gè)人都會(huì)干危險(xiǎn)。這個(gè)不要再節(jié)目里面，因?yàn)槲也幌虢o小斌帶來(lái)不好的影響。

主持人：那小斌你這一條掌握住就好了，因?yàn)榈搅四莻€(gè)群體當(dāng)中你可能得自己……

李子勛：我不相信他能找到。

主持人：他自己沒(méi)有辦法……

李子勛：因?yàn)樗谥v到他被搶錢的時(shí)候，他沒(méi)有任何，他的情緒上沒(méi)有任何的痛苦，理解嗎，他內(nèi)心接納這種方式。其實(shí)我們?cè)谟^察人的時(shí)候不是看他說(shuō)什么，是看他的語(yǔ)言里面的情緒，他除了對(duì)他媽媽的依戀反映了他自己，還在牽制著他自己。

主持人：所以媽媽唯一的辦法就是讓他加強(qiáng)歷練。

李子勛：但是現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候小斌他的動(dòng)力不夠，他不是一個(gè)痛苦中的孩子理解嗎，所以我要改變他，很難，因?yàn)樾睦韺W(xué)講時(shí)機(jī)的，就是他并沒(méi)有犯錯(cuò)誤， 比如他在外面受到創(chuàng)傷，挫折，挨打，或者他打了別人惹了事事，這個(gè)時(shí)候機(jī)會(huì)就來(lái)了，可能這次來(lái)了就成功了，就是他突然能領(lǐng)悟到，他的行為可能使自己更加的 不好，并不是給自己帶來(lái)利益，他似乎在爭(zhēng)取在家庭的權(quán)利，但是結(jié)果使他自己被敗壞了，但是現(xiàn)在他還沒(méi)犯任何錯(cuò)誤，你要說(shuō)服他很難，青少年要體驗(yàn)才知道，所 以你怎么辦呢，一個(gè)讓他體驗(yàn)，在他安全的年齡，不要犯大錯(cuò)誤，尤其是我們沒(méi)有辦法，這就是一個(gè)關(guān)于寂寞，如果這個(gè)孩子覺(jué)得那棵樹(shù)可以爬，讓他摔的輕一點(diǎn)， 不要長(zhǎng)的太重了，長(zhǎng)的太重了摔下來(lái)就摔死了，就是寧肯他爬小一點(diǎn)的樹(shù)，因?yàn)樗昙o(jì)小，他摔下來(lái)也會(huì)活著，好嗎，也是沒(méi)有辦法，家庭教育就是這樣，它不是一 個(gè)固化的東西。這些不要剪在這個(gè)片子里。

主持人：利普斯情結(jié)是一個(gè)常識(shí)，那怎么講呢？

李子勛：就像我們說(shuō)憤怒，對(duì)父親的憤怒，或者逆反，是一個(gè)常識(shí)，你讓我解釋逆反嗎？

李子勛：如果你做心理學(xué)節(jié)目你連這些基本的詞都不知道的話你就該補(bǔ)課，你不能夠說(shuō)我把你教會(huì)了以后，因?yàn)檫览锲账骨榻Y(jié)是大家一個(gè)情結(jié)，就是孩子對(duì)母親的依戀。就是戀母情結(jié)。

李子勛：孟母三遷，戲班和苗子知道，還有一個(gè)不知道。反正我知道唱戲有，苗子有，還有一個(gè)帶屠殺的。所以他這個(gè)思維很怪，每個(gè)詞都解釋。

主持人：孟母三遷這個(gè)故事，在他們家庭不是一個(gè)特別關(guān)鍵的地方，如果你剪20分鐘可能剪不到這個(gè)地方。

主持人：在你小時(shí)候你的父母是怎樣管你的？

主持人：為什么要這樣問(wèn)他。

李子勛：我們都知道有一個(gè)故事叫孟母三遷，就是孟母培育他的孩子，孟子是一個(gè)偉大的思想家，當(dāng)時(shí)就是說(shuō)小時(shí)候他們一家在一個(gè)鬧事，或者一個(gè)唱戲的旁邊，他就搬走了，那么接下來(lái)還有一兩次，就是這樣一個(gè)搬家，就是為了孩子一個(gè)很好的讀書環(huán)境。

主持人：小斌他也講到他的要求，就是父母能夠改變對(duì)待他的方式，盡管我們改變了方式，他去不去上學(xué)也是不一定的，但是至少改變方式之后，我們可以看一下。

主持人：小斌對(duì)父母的要求也比較少，其實(shí)就是讓你們改變一下對(duì)他的方式，盡管我們的要求可以不變，但是態(tài)度和語(yǔ)氣也許有一些變化，很難保證你變 化了他就變化了，但是如果變化了，他還有變化的可能，他還有變化的可能，我們期待著這種可能性，好，謝謝你們到這兒來(lái)講自己的事情，也謝謝李老師的指導(dǎo)， 觀眾朋友感謝您收看我們的節(jié)目，再見(jiàn)。