主持人芬芬：這堂課上的很及時，如果說沒有接觸母親教育這堂課，我的印象當中，也認為我的父母親給我養(yǎng)的這么好，那我的孩子交給他們也會養(yǎng)得很好。我還有一個疑問，對于孩子來說，是媽媽一直帶著他好，還是讓他接觸的人越多，還是讓他智力發(fā)育更好。

王東華：這是兩個事情。佘璽老師說了，盡管母親不在身邊，但是心要在孩子身上。現(xiàn)在我們很多父母親不是這樣。比如說農(nóng)村習里面，因為生活所迫，生完孩子就到城市里面來了，還有大量出國的人員。在這方面我們有太多的誤區(qū)。今年六一，溫總理專門看望留守兒童，我覺得僅僅看望留守兒童是仍然不夠的，現(xiàn)在關(guān)鍵是，怎么能有這么多留守兒童在農(nóng)村呢，為了那一點點GDP把這么多孩子的幸福失去掉了，這是我們國家將來發(fā)展的一個很大的問題，整個社會都沒有意識到這種問題。這么多的留守兒童的問題，不是幾百萬，而是幾千萬的問題。

主持人芬芬：我估計所有媽媽都知道，應(yīng)該陪在他們身邊，帶大他們。但是很多媽媽不太能夠了解到，我?guī)軌蛴惺裁春锰?，媽媽直接帶孩子能夠給孩子帶來哪些方面的促進，對孩子有哪些有益的事情？

王東華：比如說我這樣的，如果我這種情況，十歲左右和我父母親在一起，這個時候和父母親親不起來，不是說我父母親不好，不是人性的問題是動物性的問題，所有的動物，人也是動物，一生下來有一個認母的敏感期，過了這個時候以后母親也不認孩子，孩子也不認母親。

佘璽：我小的時候也是這樣，我是外婆帶的，差不多五歲的時候媽媽來領(lǐng)我，我就不走了，要跟外婆在一起。六歲的時候她準備了很多禮物終于騙走了，的的確確不親，但是我爸爸媽媽會比較溫和地調(diào)整我這種狀態(tài)，給我很多心里的準備，有很多的溫暖，然后我跟他們后來就無話不說了。就是沒有那種打罵，不好的方式，所以我還是很幸運的。

王東華：你這是比較幸運的，處理得比較好的。還有一些是直接跟著爺爺奶奶，直到自己工作，二十多歲了，跟父母親就更沒有感情了。比如說我現(xiàn)在最困難，心里最需要的時候，夢里面會夢到外婆，很少夢到我的父親或者是母親。這就是童年潛意識里面打下的基礎(chǔ)。第二，如果你母親，你父親，你小的時候，不去盡你們的責任，人是一個圓圈，將來到老的時候，人不可能自己走到生命的終點，后面必須要有人，那就是你的孩子。這個時候孩子不太愿意跟你在一起。前些年有一首歌叫做《?；丶铱纯础?，為什么要?；丶铱纯矗瑸槭裁闯鞘赘?，孩子還不回來看看，原因是什么？就是當我們這些孩子在很小的時候，希望我們的母親?；丶襾砜纯次覀兊臅r候，父母親用各種各樣的借口，我工作忙等等，不回來看，等你老了，在家沒事干了，你半身不遂了，重病在床了，再叫孩子來看你，這個時候孩子有各種各樣的借口。小的時候你只給錢不給感情，到老的時候孩子也是只給錢不給感情，把你送到養(yǎng)老院或者是急救室里面。

佘璽：我前一段時間跟一位老師討論，因為他是從西方過來的，他說將來的時候一定不會讓孩子煩惱，到養(yǎng)老院去住。其實親情和你住到養(yǎng)老院，自己獨立并不是矛盾的，所以這個方面也需要一些澄清。

王東華：西方的文化背景不同，整個歷史發(fā)展不同，我們中國如果到那個時候，我估計可能還要一段時間。我們千萬不能夠把人家的今天就當成我們的明天，人家是經(jīng)過幾百年才到了這種地步，然后到了我們這一代，我們就能實現(xiàn)人家，我覺得到那個時候我們心里面會有許許多多的不平衡。

主持人芬芬：在這里面我覺得有一點，在您談到的觀念里面，意識到母親教育的重要性以后，到底母親該如何去教育他，這個話題很大，也很瑣碎。您提到了十大批判和十大鼓勵措施，同時講到母親這個角色來說一種淺教育和一種顯機遇的對比。就媽媽來說到底應(yīng)該怎么做？

王東華：最重要的東西，不是如何教孩子，而是如何做，做過孩子看。

主持人芬芬：自己身體力行。

王東華：對，這個比較重要。因為你的品德、勇氣、勇敢、責任，不是通過你的口頭上去說，不是通過這種能夠傳遞給孩子的，而是通過自己的行為交給孩子。所以我認為家庭方面的社會最大功能，孩子就像一個神，過去說舉頭三次有神明，孩子就像一個神明，你在家里面是最不演示的，你是什么本性，將來孩子就是什么本性。如果你這個方面很好，孩子將來也很好；如果你的心是壞的，在外面再偽裝得很好，也會直接交給孩子。按照佛教來說，會有現(xiàn)實報和來時報，現(xiàn)報，就是做了這個壞事，做一個不好的因，就會有一個不好的惡，而有一些因不是馬上就有果的，就是報給自己的孩子身上。

主持人芬芬：教育方式上面你有什么特別的心得體會嗎？或者把王老師的某些觀點應(yīng)用到實際當中，覺得實效特別好的。

佘璽：首先自己需要改變，如果以前沒有耐心，脾氣不是特別好，我覺得自己需要沉下心里，無論是孩子有任何讓你覺得沒有辦法的忍受，尤其是孩子小的時候，你看起來真的有沒有辦法忍受一些行為，但我到現(xiàn)在一次脾氣都沒有發(fā)過，需要從孩子的角度考慮問題。

主持人芬芬：他的觀點是對的，安全理解他。

佘璽：對，做母親需要有耐心，同時不斷學習，讓自己增加承受力。因為你是一個母親，還是一個女兒，還是一個妻子，同時還要承擔一定的社會責任，這個中間比你做姑娘，做女兒的會更累，更辛苦，但是沉下心來，會慢慢更平和一些，做得更好一些。這是我的一個體會。

王東華：大家意識到母親很重要的時候，這個方法每個家庭都會創(chuàng)造出來的。我感覺到現(xiàn)在做母親的最大問題，也是一個非常重要的問題，就是我們的很多女孩子沒有意識到一個問題。尤其是隨意的流產(chǎn)，流產(chǎn)以后導致的后果一方面這種女性內(nèi)分泌紊亂以后導致不孕，另外一方面給將來生產(chǎn)的孩子會帶來各種各樣的隱患。

主持人芬芬：比如說呢？

王東華：現(xiàn)在我們國家都是獨生子女，教育上去了，經(jīng)濟上去了，為什么那么多孩子有重癥、絕癥，有很大原因就是隨意的流產(chǎn)，你流了以后，最后保胎保下來的孩子，他的生命可能就是十年、二十年，你的營養(yǎng)條件好了，醫(yī)療條件好了，可以把他壽命延長到五年、八年，但最后總會爆發(fā)的。這一點我們整個社會沒有意識到，等你意識到以后，孩子得了重癥，得了結(jié)癥，有很多父親母親賣肝、賣肺、賣腎，已經(jīng)晚了。在孩子教育問題上，相對來說可能還要稍微好一點，最重要的就是整個社會的父母親意識，我們對孩子應(yīng)該承擔的責任。比如說你可以不要孩子，可以丁克，但是需要把自己的身體保護好，不要隨意的流產(chǎn)。為了孩子不要太多的流產(chǎn)，無論是男孩子還是女孩子，應(yīng)該意識到這個問題?，F(xiàn)在很多人覺得很簡單，把流產(chǎn)當做避孕，甚至到了地鐵、公共汽車站，到處都是可視的東西，感覺是很簡單的，事實上對民族下一代是一個極大的傷害。所以我自己有一個提法，母親的身體只有孩子可以動用，任何人無權(quán)動用，這是國有資產(chǎn)。母體的流產(chǎn)、流失，比水土流失還要可怕，水土流失這是一個自然的東西，但是人的這一代身體素質(zhì)的急劇下降，帶來的是整個民族的文化、民族競爭力等一系列相關(guān)問題的衰弱。

主持人芬芬：作為還不是母親的女性應(yīng)該多注意，您還提到一個觀念，就是減肥，這個也非常時興，也是需要特別注意。

網(wǎng)友：我要上班，父母年紀大了，孩子只有拿給婆婆帶，因為不是自己的父母，很多話不好說，而且還跟我在孩子面前爭寵，這種情況我應(yīng)該怎么辦？

王東華：我知道有一位女士，她就做得很好，就是帶她的孩子先培訓，后下崗，爺爺奶奶、舅舅、叔叔，可以帶我的孩子，但是必須要意見一致，不能夠各吹各的調(diào)，大家覺得意見一致以后，就可以把不利化為有利。孩子一個人帶好，還是幾個人帶好？當然是一個群體好，比一個人肯定好。假如說這個群體是一個不好的群體，比如說是一個犯罪的群體，那就不太對頭了，如果是高素質(zhì)的群體，那這個群體肯定很好了。所以在這方面需要跟老人溝通。

主持人芬芬：需要達成一致的教育方法。

佘璽：需要跟父母感到做到比較好的調(diào)整，讓大家覺得誰對聽誰的。

主持人芬芬：佘璽女士寫您這個書評的時候也是談到了馬加爵事件，如果說現(xiàn)在有很多家庭沒有意識到母親教育的重要性，孩子和母親隔離，我們應(yīng)該如何對待的孩子呢？是不是應(yīng)該有人去包容他們，理解他們？

王東華：這就是再教育了，就是第一步?jīng)]有做好，第二步怎么挽回的問題。如果出現(xiàn)這種情況以后，父母親應(yīng)該包容孩子，孩子也要包容、理解父母親。因為父母親并不是有意的，即使對自己傷害也是一個無意的傷害，是一個時代的問題。這是下一步的事情。比如說我跟我父母親的關(guān)系非常好，包括我這個《發(fā)現(xiàn)母親》其中也說了，不是我父母親不好，他們的黨齡加在一起都一百多年了，非常好，對單位也很好，為什么我會這樣呢，是因為他們那個時代都沒有意識到這個問題，不是有意要傷害你。對于我們父母來說，他們已經(jīng)七十多歲了，我們有責任對父母親盡孝心，對我們父母很盡孝心，也是為社會盡我們的責任。這樣理解以后，就會好一些了。