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婚姻離不開愛情,也離不開性。性是個體的,也是社會的。
“在現(xiàn)代的開放空間里,不少男女在性方面的過度揮霍造成了愛的貧乏,他們渴望擁有真正的愛情。這是一個對愛情饑渴到極點的年代,因為缺乏,所以饑渴?！?br />“大多數(shù)人心中都有一個克服不掉的隱秘欲望,那就是性。它從青春期開始出現(xiàn),一直陰魂不散,讓無數(shù)人感到驚恐不安,手足無措。(對性的)壓抑是文明不得不付的代價,但是我堅信,一個比較合理的社會是一個壓抑較少的社會。”
兩段話都是李銀河博士說的。這兩段話矛盾嗎?本報記者帶你走進李銀河眼中的愛情、婚姻和性。
李銀河是中國第一位研究性的女社會學(xué)家,也是國內(nèi)在性社會學(xué)研究領(lǐng)域最出名、最具爭議性的人物之一。
這是一個對愛情饑渴到極點的年代
李銀河目前是中國社科院社會學(xué)所家庭與性別研究室主任。
9月10日,記者走進位于北京建國門內(nèi)大街5號中國社科院社會學(xué)所。因為是周日,幽暗的走廊沒有一點聲響,只有一道光亮透過一扇敞開的門傾瀉在走廊上。徑直走去,看到了倚靠在沙發(fā)上的李銀河,她的面容有些疲憊?！ ?br />這位50年代出生,上過山下過鄉(xiāng),外表質(zhì)樸、溫和的女性,卻屢屢提出惹人爭議的言論。包括第一個在國內(nèi)提出“同性戀非罪化”“性產(chǎn)業(yè)非罪化”。
“我最想做的一件事情就是做一個真正的社會學(xué)家,做那些能夠引起我興趣的研究。”她說。
此前,她已著作等身:《同性戀亞文化》、《生育與中國村落文化》、《中國人的性愛與婚姻》、《中國婚姻家庭及其變遷》、《中國女性的性與愛》等。
“愛的發(fā)生可能與生活質(zhì)量有關(guān),可能還與人們的生活方式有關(guān)?！?/font>
記者(下稱記):4月23日你去浙江圖書館主講“當代中國女性情愛困惑”,我也去聽了,帶著兩本書《愛你就像愛生命》、《王小波畫傳--81個瞬間》。王小波(李銀河已故丈夫,作家)給你的情書是寫在五線譜上的,記得他說:“五線譜是偶然來的,你也是偶然來的……但愿我和你,是一支唱不完的歌?！?br />你們的感情讓人感覺美好!你覺得在婚姻里持久的愛情存在嗎?
李銀河(下稱李):按照我對愛情的理解,它是一種兩人情投意合、心心相印的感覺,是一種兩個人合二而一的沖動。它是一種突然迸發(fā)的激情。正因為如此,普魯斯特才會一再地表達這樣一個看法:所有陷入情網(wǎng)的人,愛的不是真實的對象,而是自己心目中虛構(gòu)的對象,是自己的感覺本身。
愛的發(fā)生可能與生活質(zhì)量有關(guān)。在前現(xiàn)代的歐洲,大部分婚姻都是契約式的,是以經(jīng)濟條件而不是以彼此間的性魅力為基礎(chǔ)的。在貧困者的婚姻中,有一種組織農(nóng)業(yè)勞動力的手段。那種以永不停息的艱苦勞動為特征的生活不可能激起愛的激情。據(jù)說,17世紀德國、法國的農(nóng)民中間,已婚夫婦之間幾乎不存在親吻、親昵愛撫以及其他與性相聯(lián)系的肉體愛戀形式,只有貴族群體間才存在性放縱,這種性放縱在“體面的”婦女中間被公開認可。浪漫之愛是在18世紀以后才出現(xiàn)成型的。愛的發(fā)生可能還與人們的生活方式有關(guān)。在古代,女人藏身深閨,不易得到,因此常常能激發(fā)出浪漫愛情;而在現(xiàn)代,女性不再是不可接近的了,無須有很長一段追求期,人們來不及“愛上”,就可以由一夜之間的一見鐘情轉(zhuǎn)而過起同居的生活。有極端的實踐者這樣說:“三天之內(nèi),我們就已成為老夫老妻了?！薄 ≡诂F(xiàn)代的開放空間里,不少男女在性方面的過度揮霍造成了愛的貧乏,他們渴望擁有真正的愛情。這是一個對愛情饑渴到極點的年代,因為缺乏,所以饑渴。
從愛情與婚姻關(guān)系的角度來說,愛情的演變經(jīng)歷了這樣兩個階段:在古代,它與婚姻沒什么關(guān)系,只存在于浪漫的情人之間。在近現(xiàn)代,通過好萊塢式愛情的普及,和有愛情的人結(jié)婚成為一種理想。
今天的愛情已經(jīng)發(fā)生了重大的轉(zhuǎn)變,愛情在最初迸發(fā)之后,漸漸轉(zhuǎn)變?yōu)橛H情;激情漸漸轉(zhuǎn)變?yōu)槿崆?愛情與婚姻實現(xiàn)了某種程度的結(jié)合,不再是水火不容的兩極。
我覺得后來與王小波更多的是一種親情。
“離婚率高和婚姻質(zhì)量高是正比關(guān)系?！?/font>
記:你剛才說,你專門就離婚做過調(diào)查,你怎么看現(xiàn)在的離婚率這么高?
李:離婚率高有很多的原因,不是一個單一的原因。要是從比較宏觀地講就是都市化、現(xiàn)代化、工業(yè)化,就是從一個鄉(xiāng)土的社會變成都市社會以后都是這樣,全世界都有這規(guī)律。鄉(xiāng)土的社會里面,人際關(guān)系不一樣,是熟人社會,熟人社會它就有各種各樣的壓力,比如說:親戚的壓力,就很不容易離婚。而在都市生活里,它是一個陌生人的社會,它離婚的壓力就小,約束就小。這是一個主要的,最宏觀的原因。
再有一個原因,就是中國婚姻從上世紀50年代以來,情感的因素越來越重,這個必然導(dǎo)致離婚率上升。過去是父母之命、媒妁之言,兩個人無所謂感情不感情,能一塊過就行了,挺穩(wěn)定,感情因素非常不重要。從50年代開始提結(jié)婚自由、離婚自由以后,感情的因素就增加進來了。
離婚率高并不能證明婚姻質(zhì)量低,我覺得離婚率高和婚姻質(zhì)量高是正比關(guān)系。
“一個好女人,一個道德高尚的女人,一個貞節(jié)的女人,不應(yīng)該喜歡性,中國女性有相當多的還有這樣的想法?！?/font>
記:大多數(shù)中國人避諱談性,在我采訪你之前,采訪了一位浙江的律師,他告訴我現(xiàn)在離婚原因大多與夫妻之間性不和諧有關(guān)。你怎么看?
李:中國性觀念變遷可以被粗略地劃分為三個階段--古代、中世紀和現(xiàn)代。中國所有的性問題都集中在這里了,就是界定性究竟是一件壞事還是一件好事。
在古代,中國人的性觀念比較淳樸,認為它是自然的,是好事;宋明以后,我把它叫中世紀,變得反性禁欲,越來越認為性是壞事,“餓死事小,失節(jié)事大”,寡婦是絕對的要守貞的。這種觀念的影響是不可低估的。最近20多年,開始進入現(xiàn)代,但整個中世紀禁欲遺留的慣性,還是非常強大的。
記:你怎樣看現(xiàn)在的“無性婚姻“?
李:我看到過潘綏銘(著名性社會學(xué)家)做的一個調(diào)查,調(diào)查顯示很多中國家庭40多歲以后都無性了。這會不會影響夫妻關(guān)系?我覺得要看個體。關(guān)鍵看有沒有壓抑,如果夫妻都不覺得壓抑,兩個人都對性不感興趣了,那就問題不大。如果說男的性趣還挺大,女的就不配合了,這就有問題了。反之亦然。
有些女性,她的想法不太正確,她覺得這個事(做愛)是為男的服務(wù),我答應(yīng)做這件事,我就是對你好。我要是不想對你好了,我就不做了。我看到一個資料說26%的中國女性不知道性高潮,這個比例太高了,我覺得不太對了。有些女性始終沒覺得性對自己來說也是可以追求的事情,性快感對于她來說還是負面的東西。一個好女人,一個道德高尚的女人,一個貞節(jié)的女人,不應(yīng)該喜歡性,中國女性有相當多的還有這樣的想法。
“社會經(jīng)濟發(fā)展多元化必然導(dǎo)致婚姻觀念、性觀念多元化?！?/font>
記:我手頭有一份福建省最近做的調(diào)查,說出現(xiàn)第三者,影響夫妻感情導(dǎo)致的離婚占的比例最高。你怎么看這個現(xiàn)象呢?
李:上世紀80年代末我在北京做了一份隨機抽樣調(diào)查,發(fā)現(xiàn)婚外戀的比例極低,大概是6.4%。今天就大不一樣了,婚外戀、婚外性行為都占到百分之幾十的比例了。我覺得這是社會發(fā)展的一種趨勢,因為社會經(jīng)濟發(fā)展多元化必然導(dǎo)致人們的觀念多元化,這些觀念包括婚姻觀念、性觀念。
根據(jù)我的調(diào)查,人們對于婚外性行為的態(tài)度是非常嚴厲的。絕大多數(shù)人對婚外性關(guān)系都持反對態(tài)度,但是有一些細微的區(qū)別:對于有愛的婚外性關(guān)系比對無愛的婚外性關(guān)系容忍度稍大一些;對于男性的婚外性關(guān)系比對于女性的婚外性關(guān)系容許程度稍大一些。
“無論他有什么怪癖,有什么欲望,只要不傷害他人,我為他的權(quán)利辯護?！?/font>
記:最近南京某報說你“憧憬多邊戀”,引發(fā)了巨大的爭議。面對壓力,你還是堅持了自己的觀點。
李:我現(xiàn)在的感覺就是好心被當成了驢肝肺。我所發(fā)表的一些言論,說到底是為了每一個人的權(quán)利。無論他(她)是同性戀、異性戀,無論他有什么怪癖,有什么欲望,只要不傷害他人,我為他的權(quán)利辯護。
許多事我都不喜歡,或者自己做不到,比如說一夜情、同性戀、多邊戀、換偶等,但是我認為,喜歡它們的人有做這些事的權(quán)利。
其實,我可以什么也不說,在別人的苦難面前轉(zhuǎn)過臉去。
“作為收費的婚姻指導(dǎo),我覺得現(xiàn)在找到市場還比較困難。”
記:你聽說過現(xiàn)在國內(nèi)出現(xiàn)專門的婚姻指導(dǎo)師了嗎?
李:沒有。我在國外倒是聽說過。出現(xiàn)專業(yè)的婚姻咨詢、指導(dǎo)應(yīng)該是一個趨勢。夫妻關(guān)系、家庭關(guān)系出現(xiàn)危機的時候,未必要馬上采取離婚,可以進行婚姻調(diào)適,自己解決不了的,可以去求助專業(yè)的幫助。這也是人們對婚姻質(zhì)量要求越來越高的必然的需求。
記:你覺得婚姻指導(dǎo)師的前景怎么樣?
李:作為收費的婚姻指導(dǎo),我覺得現(xiàn)在找到市場還比較困難。大多中國人不太相信心理咨詢。有些人明明是抑郁癥,但他們就不相信心理醫(yī)生。那些已經(jīng)在醫(yī)院里開門診的,都得不到信任,更別說婚姻關(guān)系了,婚姻關(guān)系還不像精神疾病什么的,讓人更需要向?qū)I(yè)人員求助。
記:你覺得婚姻指導(dǎo)師需要些什么?
李:我現(xiàn)在懷疑它現(xiàn)在已經(jīng)叫婚姻指導(dǎo)師了,它有沒有這么專業(yè)?哪怕你是一個很專業(yè)的社會學(xué)家,哪怕你是研究婚姻質(zhì)量的專家,也未必能做婚姻心理咨詢。我們這就經(jīng)常接到這樣的電話,咨詢自己的婚姻怎么辦。我說不行,我們沒有提供這樣的咨詢的資格。
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