第二部分：孩子從小要有一顆追求幸福的心

主持人：除了分?jǐn)?shù)，除了考試，您覺得孩子在成長過程中還需要培養(yǎng)哪些方面的素質(zhì)？

張勤老師：一個(gè)孩子未來要在社會(huì)上生活得很好當(dāng)然需要很多的品質(zhì)和能力，要用一句話來概括的話就是，一個(gè)人從小要有一顆追求幸福的心，就是我一定要去追求幸福，有了這顆心，那以后是不是一定要考上什么樣的大學(xué)，一定要有什么樣的成功都是在其次了?，F(xiàn)在在我接待的很多小學(xué)生里面，就已經(jīng)出現(xiàn)很可怕的這樣的事情，就是有些人已經(jīng)出現(xiàn)了一種叫做“生命無意義感”?？膳掳?？他才上小學(xué)就生命無意義感，活著干嗎有什么意思我就考零分了怎么著，要打就打要罵就罵我就這樣了，這是很可怕的，所以我就總結(jié)出一句話來就是，假如我們的孩子他有追求幸福的這顆心，是最重要的。

主持人：您剛才提到了孩子被接納的感覺首先要從父母那兒得到，這么說來，您認(rèn)為學(xué)校教育和家庭教育有什么關(guān)系？

張勤老師：家庭教育、學(xué)校教育和社會(huì)教育，它們應(yīng)該是并存的，而且現(xiàn)在我們又提出來一條叫做自我教育，我覺得這四種教育是并存的，至于它們是什么樣的關(guān)系，我覺得每個(gè)都是缺一不可的，都有各自的重要性，但有一點(diǎn)是肯定的，就是孩子最初學(xué)習(xí)的場所一定是家庭，這個(gè)家庭里的老師和給他帶來影響的人首先是父母，那第一任老師做得怎么樣，對這個(gè)孩子后來的成長會(huì)起著決定性的作用。對孩子的成長起決定性作用的應(yīng)該首先考慮到家庭這個(gè)學(xué)校，而不是學(xué)校那個(gè)學(xué)校，作為教育場所，有很重要的關(guān)系在這里。舉個(gè)例子，比方說，小孩子小的時(shí)候是怎么樣跟母親相交往的，可能會(huì)決定著未來他如何跟外面的女性相交往，對嗎？他未來時(shí)間如何跟男性相交往，一定是最初從爸爸這兒學(xué)到的。假如這個(gè)孩子從小就沒見過爸爸，他一直和母親生活在一起，后來由外婆幫著帶，再后來到了幼兒園又是女的老師多，到小學(xué)也是女的老師多，這個(gè)孩子將來跟男性相交往一定會(huì)非常笨的。所以孩子的第一任學(xué)校一定是家庭這個(gè)學(xué)校，在家庭這個(gè)學(xué)校里面認(rèn)識的第一任老師父母是很重要很關(guān)鍵的。從這個(gè)意義上來說他比學(xué)校老師更加重要一些，就是有些東西一定是父母帶給孩子的，是老師代替不了的，都不能互相代替。但就知識上的學(xué)習(xí)，團(tuán)隊(duì)里面的學(xué)習(xí)，這個(gè)是學(xué)校必須要執(zhí)行的，是家庭無法取代的。就比如說現(xiàn)在有很多父母說他們很有錢，我記得崔永元說過一句話，他說你再有錢，你都沒有辦法給孩子買到一個(gè)團(tuán)隊(duì)，也沒有辦法給他買到一個(gè)操場，也沒有辦法給他買到一個(gè)球隊(duì)，那就必須把他扔到一個(gè)球隊(duì)里面去，扔到學(xué)校里面去，扔到一個(gè)團(tuán)隊(duì)里面去，讓他在那個(gè)團(tuán)隊(duì)里面去得到成長和滋養(yǎng)。

主持人：我們知道，中國社會(huì)心理學(xué)會(huì)創(chuàng)新教育研究中心，于2002年提出“21世紀(jì)新家長行為模式”的研究課題。并就該課題成果在全國范圍內(nèi)舉辦“21世紀(jì)親子教育中國行”活動(dòng)。據(jù)報(bào)道說這個(gè)活動(dòng)自2003年在全國范圍內(nèi)展開，深受北京、濟(jì)南、成都、深圳等地家長和學(xué)校的歡迎。三百多場專題報(bào)告會(huì)的直接聽眾超過30萬人。從你本人的角度，怎么評價(jià)這次活動(dòng)？

張勤老師：這次活動(dòng)給我留下了很深的印象，這個(gè)大概是早期的一個(gè)統(tǒng)計(jì)了，到現(xiàn)在為止，我的直接聽眾和觀眾，就是我走遍全國各地講學(xué)，已經(jīng)突破一百萬了。比方說像他給我組織的這些活動(dòng)中，在深圳我們?nèi)チ舜蟾庞腥嗨鶎W(xué)校，成都也超過了三十所學(xué)校，重慶也是一二十所學(xué)校，?？冢瑥B門，這些都是幾十所幾十所學(xué)校的地方，其實(shí)靠一場講座就改變家庭教育的觀念這是很難做到的。我們當(dāng)時(shí)搞這個(gè)活動(dòng)的目的就是讓大家知道，啊原來做父母是需要學(xué)習(xí)的，原來做父母是可以有辦法去遵循的，讓我們以后都去重視這件事情，就OK了，當(dāng)時(shí)就是這樣的想法，讓更多人來關(guān)注這件事情。我們也看到經(jīng)過最近兩三年的時(shí)間，很短就是兩三年的時(shí)間，看到全國各地有很多很多這樣的變化，比方說組織家庭教育講座的人越來越多了，包括婦聯(lián)，婦聯(lián)過去組織家庭教育講座的頻率就沒有現(xiàn)在高，現(xiàn)在很多，我就經(jīng)常被請去為他們?nèi)プ鲈诋?dāng)?shù)氐膱?bào)告。還有一些走市場化運(yùn)作的機(jī)構(gòu)，他們也來去運(yùn)作這樣的講座。還不僅僅是講座，有的是講座，有的就是訓(xùn)練，有的就是兩天三天的培訓(xùn)課程。有的是專門為家長做這樣的培訓(xùn)課程，有的是親子一起來參與這樣的課程，等等。。。就是五花八門，各方面的就多了。在網(wǎng)上我們也可以看到這方面的視頻的講座，這方面的文字。尤其這方面的書籍，就這兩三年的時(shí)間，鋪天蓋地，親子教育的書都上來了，這些都或多或少會(huì)帶來一些影響。對我來說，能為咱們國家親子關(guān)系，如何作好父母這一塊兒做自己力所能及的事情，是我這輩子感到非常欣慰而且會(huì)繼續(xù)做下去的一件事情。

主持人：那在您的觀念中，現(xiàn)在國內(nèi)的家庭教育存在的最主要的問題是什么？

張勤老師：本身存在的問題會(huì)有很多，不管國內(nèi)的國外的，幾乎所有的家庭都會(huì)有一些問題，這些問題最重要的不能用一點(diǎn)兩天來概括是比較難的。如果真要概括的話呢就是一種意識，就是做父母是需要去學(xué)習(xí)的。是需要去認(rèn)真考慮的如何做父母，其實(shí)你看，這個(gè)一歲的孩子該考慮如何做好他的父母，摸爬滾打十二個(gè)月終于知道一歲的孩子該如何帶了。又長到兩歲了，那兩歲的孩子應(yīng)該如何帶他，跟一歲就不同，等到兩歲過后就三歲了，三歲的孩子應(yīng)該如何帶，就是我們永遠(yuǎn)會(huì)去追逐著孩子的成長，不知道不同年齡階段應(yīng)該如何帶，男孩女孩應(yīng)該如何帶，在你所處的環(huán)境下應(yīng)該如何帶，都不懂得這些事情，所以需要永遠(yuǎn)去討論這些話題，這是一個(gè)。但我認(rèn)為家庭教育最主要的問題還不是問題，最主要的問題是我們?nèi)绾稳フ覍ず芎玫那篮屯ǖ雷尭嗟娜巳フJ(rèn)可家庭教育的重要性，和作父母是需要學(xué)習(xí)的，這個(gè)通道在哪里，甚至如何得到政府的支持，甚至有些硬性的東西，比方說領(lǐng)到結(jié)婚證的人有個(gè)婚前的教育，是不是一定要有，就是你一定要上這個(gè)培訓(xùn)班，你要結(jié)業(yè)才會(huì)給你發(fā)這個(gè)證，或者說你要懷孕，你要生孩子，你是一定要有證書的?；蛘哒f你已經(jīng)有了孩子，那一歲前的父母，你一定要一個(gè)月學(xué)習(xí)一次，或者兩個(gè)月學(xué)習(xí)一次。你是兩歲孩子的父母，你有兩歲孩子父母的班。或者說有很多很多這樣的咨詢機(jī)構(gòu)，就是我隨時(shí)，我是一歲孩子的媽媽，我有問題了可以隨時(shí)打電話去向哪一個(gè)部門去咨詢，咨詢到很仔細(xì)很仔細(xì)甚至?xí)腥松祥T來為我服務(wù)，為我指導(dǎo)。這真的可能是只靠社會(huì)這樣散散的力量是很難達(dá)到的，真的很需要政府的幫助，所以我也想借此機(jī)會(huì)向政府來呼吁這件事情。真的要投入一些精力，人力物力，要投入一些意識，來共同去完成這個(gè)百年大計(jì)。

主持人：您曾經(jīng)有一句話說“父母是世界上最難的職業(yè)”，怎么來理解？

張勤老師：我是這樣說的 ，世界上有很多的職業(yè)，假如說作父母的也是一種職業(yè)的話，我說的是假如，因?yàn)樗皇且环N職業(yè)，我說呢假如作父母也是一種職業(yè)的話，它將是世界上最最難從事的職業(yè)，就是所有的職業(yè)按照難易程度來排，它將排到第一，最難作了?？赡苣銜?huì)對我這樣的話有質(zhì)疑，可是我們想想，所有的職業(yè)就包括咱門口掃大街的，都會(huì)有一個(gè)簡單的崗前培訓(xùn)，他會(huì)告訴你幾點(diǎn)到幾點(diǎn)你要上班，你負(fù)責(zé)掃哪段到哪段，你要注意安全，你如果有問題要找誰，再簡單的職業(yè)都有一個(gè)崗前培訓(xùn)，可是做父母的沒有，對吧。所有的職業(yè)都有崗中培訓(xùn)，上崗中間會(huì)不斷地接受機(jī)會(huì)會(huì)有培訓(xùn)，做父母的沒有。所有的職業(yè)有一天你干不動(dòng)了干不了了不想干了，你可以辭職，我辭職總行吧我干不了干不動(dòng)，我說哪位媽媽可以辭職？你知道有多少媽媽想辭職嗎？她們雖然嘴巴不敢說，但有多少媽媽想辭職啊，我的孩子不優(yōu)秀、考不上大學(xué)、身體不好、已經(jīng)快淪落為少年犯了等等，多少人想去辭職但不能辭職。所有的職業(yè)有一天都可以有個(gè)盼頭可以退休，就是我可以退休了我可以不干了，我說哪位爸爸你可以告訴我，哪一天你可以退休了不當(dāng)爸爸了，所以世界上有這樣一份職業(yè)，沒有崗前培訓(xùn)也沒有崗中培訓(xùn)，不能夠辭職也不能夠退休，還沒人給發(fā)工資，你說它是不是最難的？

主持人：可憐天下父母心，不管孩子怎么樣，望子成龍的心態(tài)肯定是普遍的，您怎樣來評價(jià)這樣的觀念？

張勤老師：到底這個(gè)龍是什么樣的，我們應(yīng)該怎么來描繪。就你的兒子而言，就你的女兒而言，他能夠成為一種什么樣的狀態(tài)最好，已經(jīng)是龍了。如果你非要把適合你女兒這樣的鳳，或者兒子吧說是龍，跟那個(gè)人家他們的兒子成為的那樣的龍去跟人家比，這就一定會(huì)出偏差了。而且這也是所有孩子特別反對的，特別反對拿我跟別人比。比如說我們家孩子的身體狀況不太好，可能他能考上高中，我認(rèn)為他就是一條龍了?？赡芪业暮⒆泳蜕钤诤芷У纳酱澹芸忌洗髮?，真的在我們方圓幾百里他就是一條龍了，你能說他不是龍嗎？你難道非要拿他和考上清華的那些人比，就認(rèn)為他是條蟲。所以我是想告訴父母，望子成龍這樣的心是非常正確的，是一定要有的，但這個(gè)龍如何來描繪，一定要符合咱們家的孩子。咱們家的孩子成為什么樣就是什么樣的龍，不要跟人家比。也就是說在我們孩子的基礎(chǔ)狀態(tài)下，他能做到最好，把自己的能力做到極致，他就是條龍，就是最好，我這樣認(rèn)為。

主持人：有些父母不僅望子成龍的心態(tài)很急切，而且手段也很極端，經(jīng)常會(huì)采用體罰的方式，從您的角度怎么來評價(jià)這種教育孩子的方式？

張勤老師：我經(jīng)常問父母，在場的父母有打孩子的嗎？有的請舉手。有些朋友很勇敢，他們真的舉手。我說你知道為什么打孩子嗎？回答說因?yàn)樗麑?shí)在太不聽話，他不孝順，他不怎么樣，提了很多個(gè)原因。我說好像不是耶。通常情況下是因?yàn)槟鷽]招了才打他對嗎？如果你輕輕地說上一句話他就聽了，你還用打嗎？但是話又說回來了，中國青少年研究中心副主任孫云曉先生，我們國家非常著名的家庭教育專家曾經(jīng)說過一句話，沒有懲罰的教育不是完整的教育。我也很贊同這句話，只是這個(gè)懲罰要有一個(gè)很重要的前提，就是在你懲罰孩子的時(shí)候要讓在他認(rèn)可的情況下進(jìn)行。其二你的懲罰里面不可以含有侮辱，看不起，憎恨，討厭，排斥這樣的信息給他們。有好多大人在打孩子的時(shí)候他自己已經(jīng)憤怒已經(jīng)怒火沖天，這就有一種嫌疑，就是他在對付自己的情緒，其次才是為孩子好才打你的。那我們換一種思路去想想，這個(gè)孩子他看到的是什么，他看到的是這個(gè)發(fā)怒的家長，他看到的是他在生氣，他在憤怒，他在恨我，他在不愛我。他讀到的信息是這樣的信息，尤其對于小孩子來說，他讀到的信息是你不愛我的信息，是你在討厭我的信息，如果孩子讀到的是這樣的信息，那我們就沒有達(dá)到要教育他的目的啊。那我們再換一種方式，比方說今天你打小朋友了，是不對的打人是不對的，你有話可以跟他好好講道理，今天你打了人家人家是很疼的，所以今天你也要挨打。第一讓你感受一下被挨打是什么滋味，第二是告訴你以后不許打人，你說吧打你哪兒，是打屁股還是打手，真的就打，一定會(huì)狠狠地打，打他幾下。甚至?xí)f今天這問題你必須好好的反思，因?yàn)檫@問題很重要，如果這問題不解決，你未來還會(huì)犯這樣的錯(cuò)誤，它會(huì)給你帶來負(fù)面的影響?，F(xiàn)在給你五分鐘時(shí)間回房間，什么事情都不要想就想今天這件事情，你哪些地方做得不合適，呆會(huì)兒我們來交流。換種做法是把他關(guān)進(jìn)小黑屋，去，閉門思過去。這種方式，孩子真的是有一種被懲罰，被惡劣地懲罰，心里會(huì)非常的不舒服，你要把道理給他講明白，然后他自己能承受，愿意接納，知道我做錯(cuò)了我就思考，或者想辯解可以辯解，也就是終歸有一條，你不能讓孩子感覺到被侮辱，被憤恨，不被愛，只要你不給他這樣的信息，懲罰教育完全是可以有的，但我還是主張?jiān)缴僭胶谩Ｒ驗(yàn)槲覀兒苊靼祝裉煸S多成功人士里面，他們確確實(shí)實(shí)小的時(shí)候沒有挨過打，他們也依然能成為今天的成功人士。雖然說各自的家庭情況不一樣，但我還是主張我們的孩子挨打的次數(shù)越少越好。

主持人：剛才我們也一直在提到對孩子的教育，對孩子的培養(yǎng)，我現(xiàn)在想問的是，咱們討論的親子教育的范疇對孩子有年齡界限嗎？

張勤老師：我在開始就提到，現(xiàn)在世面上有些人認(rèn)為親子教育親自關(guān)系指的是父母和嬰幼兒之間的關(guān)系，現(xiàn)在這塊兒做得也很紅火，好多人在做這一塊兒。我認(rèn)為是沒有年齡界限的，我現(xiàn)在這個(gè)年齡，跟父母在一起，我依然會(huì)從他們那兒得到很多教育，會(huì)告訴我四十歲的人應(yīng)該如何做四十歲，對嗎？我就是五十歲了，我的爸爸媽媽會(huì)告訴我五十歲的人應(yīng)該做怎樣的五十歲。成長是永恒的話題，于是我經(jīng)常到各個(gè)地方去講學(xué)的時(shí)候，我的背后會(huì)打出來一行大字，努力學(xué)習(xí)是好父母永恒的話題。那對于孩子來說，我現(xiàn)在也是孩子，這是個(gè)永恒的話題。