沙拉媽媽特別狠心的特別的愛

沙拉媽媽是二戰(zhàn)猶太遺孤，地地道道的上海人，1992年她結(jié)束了一段不愉快的婚姻。為了讓三個(gè)孩子健康成長，學(xué)會堅(jiān)強(qiáng)，她放棄在上海優(yōu)越的生活，把三個(gè)孩子遷到了以色列，做了現(xiàn)代的孟母。在CCTV的《心理訪談》現(xiàn)場，沙拉和她的兒子杰瑞，同心理專家楊鳳池和陳慧做了一次節(jié)目?，F(xiàn)將對話精選如下，同家長們一起學(xué)習(xí)、體會。

沙拉：到了以色列以后我覺得這個(gè)環(huán)境太棒了，戰(zhàn)爭會讓人成熟，會讓孩子們成長，會讓他們不怕風(fēng)不怕浪，如果孩子們見過風(fēng)見過浪，見過炸彈什么都見過了，你說他們還會怕在生活道路上的一些障礙嗎，不會了，這些障礙對他們來說這是太容易，一跨就跨過去。

主持人：你怎么把孩子帶到這個(gè)地方來？

沙拉：因?yàn)槟阕瞿赣H的，你不恐懼不焦慮孩子們會很坦蕩的，所以現(xiàn)在的母親就是不斷地嘮叨，你這個(gè)你那個(gè)，你那個(gè)你這個(gè)，你嘮叨的那么多，我的孩子們他知道，我也知道，如果你說一遍，他聽進(jìn)去了，那已經(jīng)起作用了，如果他沒有聽進(jìn)去，您說10遍和100遍都是零，他不要聽。

主持人：所以沙拉又是個(gè)很鎮(zhèn)定的媽媽，就是在面臨這種危險(xiǎn)的時(shí)候，她表現(xiàn)得很鎮(zhèn)定至少？

陳慧：我覺得從心理學(xué)的角度來說，她特別有安全感，這其實(shí)挺重要的，因?yàn)槲覀円步?jīng)常發(fā)現(xiàn)，心理不健康的人，主要的原因是他比較在性格上來，他比較缺乏安全感，這個(gè)對培養(yǎng)孩子來說，也很重要，你看我們中國的媽媽吧，為什么對孩子保護(hù)的那么好，我覺得也常常是因?yàn)?，我們怕這個(gè)怕那個(gè)，比如被車撞了怎么辦，被壞人抓去了怎么辦，學(xué)習(xí)不好上不了大學(xué)怎么辦，找不到好工作怎么辦，你說這個(gè)，其實(shí)都是自己人為的，給孩子設(shè)立了這樣或者那樣的障礙，我覺得不是孩子的問題，而是父母本身自己他在生活的過程當(dāng)中，他就缺乏安全感，所以就使得孩子也很緊張。然后再培養(yǎng)孩子過程當(dāng)中，有各種各樣的問題。

主持人：對，我感覺沙拉的母愛，她不是把孩子緊緊攬?jiān)趹牙?，我要用我的全身心，我所有的一切里保護(hù)他，而是把孩子推出去，保持一定的距離，

楊鳳池：我覺得在沙拉的個(gè)人的信念里，一個(gè)人就應(yīng)該在一些坎坷當(dāng)中，在一些奮斗當(dāng)中，在經(jīng)歷痛苦當(dāng)中成長，所以他不介意讓孩子去付出一些勞動經(jīng)歷一些苦難，這樣其實(shí)對一個(gè)人的成長是很有益處的，因?yàn)槲矣浀酶ヌm克爾，奧地利的一個(gè)心理學(xué)家，弗蘭克爾曾經(jīng)在他的書里學(xué)道，人追求生命的意義的主要的途徑就兩條，一個(gè)就是經(jīng)歷痛苦，經(jīng)歷苦難，第二個(gè)就是面對死亡。

楊鳳池：我們不可能讓孩子去面對死亡，經(jīng)歷苦難，這是最方便的捷徑。

主持人：而且可能很多人在經(jīng)歷苦難的時(shí)候我們是不自覺的，被迫無奈的是在過一種苦難的生活，但我發(fā)現(xiàn)沙拉是有意的我要帶著我的孩子去經(jīng)歷這種生活，這種有意識的一種，我覺得挺有意思。

楊鳳池：當(dāng)然是有這個(gè)層面的意思，但是如果沙拉他就能給孩子創(chuàng)造一個(gè)貴族子弟的生活，她仍然還讓孩子吃這些苦，那境界就更高了。

躲避開炮彈的轟炸，只是沙拉和孩子們習(xí)慣以色列生活的第一步。為了維持一家四口的開銷，沙拉幾乎嘗試過所有能找到的工作。而最讓她得心應(yīng)手的，還是她從上海帶來的一門手藝——炸春卷。 兩個(gè)兒子幫沙拉賣春卷的時(shí)候，還只是十二三歲的小男孩。十二三歲，正是很多家長疼也疼不過來的年紀(jì)。很多人無法想象，沙拉會讓兩個(gè)孩子穿大街走小巷地去賣春卷掙錢。這么小就挑起生活的重?fù)?dān)，對孩子們會不會是一種傷害？時(shí)隔十多年，他們又會如何看待自己的這段童年經(jīng)歷？

主持人：我們是覺得這媽挺心狠的，一去以色列就讓你賣春卷，你當(dāng)時(shí)適應(yīng)嗎，接不接受這個(gè)做法？

杰瑞：適應(yīng)，很適應(yīng)。因?yàn)槲铱吹秸麄€(gè)家庭的情況，然后一個(gè)客觀的環(huán)境就是告訴我，這是必須做的事情。家里的情況就是我媽給我的感覺就是，將快要沒有錢花了。你必須去勞動，以你的雙手勞動去換來自己家里日常的開銷，很自覺的就出去了。

主持人：你的那種意識很向列了，要挑家里的擔(dān)子要幫媽媽分擔(dān)，這個(gè)意識很強(qiáng)？

杰瑞：就是客觀的環(huán)境所逼的，并不是與生俱來的?，F(xiàn)在想起來非常有意義。當(dāng)時(shí)覺得很應(yīng)該，現(xiàn)在回過頭來想，這個(gè)經(jīng)歷是非常必要的，在我以后成長的道路上這都是有作用的。

 沙拉：其實(shí)他們?nèi)屩端娰M(fèi)單子的時(shí)候，其實(shí)我是有能力付的，我讓他們。兒子都有這種成就感，就感覺我已經(jīng)是一個(gè)家庭的主力，我都已經(jīng)幫媽媽付單子了，第一次付單子，我在旁邊看，看到他們的這種喜悅和這種成就，這個(gè)時(shí)候我認(rèn)為我這母親成功了。

沙拉：十三四歲他們已經(jīng)在搶付家里的單子了，你老是把他關(guān)在籠子里他老是覺得我是籠子里的鳥你應(yīng)該來喂我的，你把它放出去它自己去找食，它就要努力的活下去，我用這種思想，這種理念的推理我去看我的孩子，所以他們到最后付單子我在旁邊看他們，他們都有一種自豪感。我覺得我的孩子們快要成功了。

楊鳳池：將來應(yīng)該把您的那一句話刻成一句座右銘交給每一個(gè)中國的母親：我們家即將沒錢了。

而兩年后，當(dāng)15歲的兒子杰瑞即將回上海讀書的時(shí)候，媽媽沙拉又把他送到了以色列的一家面包房里打工。

 沙拉：面包房都是外國人，鍛煉的他自己的語言，這個(gè)語言的層面，不同層面的語言，然后鍛煉了自己知道時(shí)間到了，就要去上班，不到時(shí)間就是時(shí)間到了沒去，老板會不給工資，給他在這個(gè)工作環(huán)境，讓他懂得了一個(gè)工作的責(zé)任。

杰瑞：為了多賺錢，一天工作20個(gè)小時(shí)，一共就是4個(gè)小時(shí)自由時(shí)間。規(guī)定剛開始的工資是每天8個(gè)小時(shí)7塊錢一小時(shí)計(jì)算的，超出部分是全部要付給你的。

 沙拉：事后才知道，如果當(dāng)場的知道的話，我會假裝不知道。

主持人：這是聰明的媽媽。為什么，你不會去找老板論理，你這是剝削。

沙拉：不是，這個(gè)也就是我們講的，孩子能夠接受的心理，你做大人的就不要，你一定要八小時(shí)，這樣他以后他的那些發(fā)展，就會按照你母親的想法，我什么東西都是一定要做到按規(guī)矩。猶太人有個(gè)諺語，不要做不強(qiáng)調(diào)要做對的事情，而是要做聰明的事情。這個(gè)哲理，一直在我的生活引導(dǎo)著我。他想付出，他想換回，那么你去主宰這個(gè)事件，你不覺得自己很笨嗎。

沙拉：他請你幫忙，如果他說媽媽，那個(gè)老板讓我打12個(gè)小時(shí)我打不動。他沒有請你幫忙，你盡可能放手，放手，聽見只當(dāng)沒聽見。

15歲的杰瑞就這樣做了五個(gè)月，每天睜開眼就干活，倒頭便睡覺，特精神。

陳慧：可能這是有一個(gè)力量支撐著他，我想要賺錢我要去上大學(xué)，我不讓我媽媽來幫我，這種力量可能對他產(chǎn)生很大的作用，這可能睡的很少，但是他心里很充實(shí)，他就不會覺得很累，心不累。

沙拉：我就舉一個(gè)例子，我昨天，不知道是不是跑題，我們看你們北京的一檔電視，再婚的，她生了一個(gè)兒子，然后那個(gè)男的一定要跟她離婚，說因?yàn)樗鷤€(gè)兒子，如果生個(gè)女兒話，就不離婚，因?yàn)樵倩榈钠拮釉偕鷤€(gè)兒子，我的負(fù)擔(dān)太重，我又買房子我又要給他結(jié)婚，你為什么會想到那一塊去呢？

楊鳳池：我們的文化就是生了孩子，就是要為他打點(diǎn)好，規(guī)劃好一切。

沙拉：就是我昨天看的，我就覺得真的很心疼很心疼，我作為一個(gè)中國人，我覺得中國的老百姓，為子女考慮那么多，放棄的自己了的婚姻，你們對孩子太負(fù)責(zé)任了，你們對自己太不負(fù)責(zé)任了。

楊鳳池：對孩子太負(fù)責(zé)任，對自己太不負(fù)責(zé)任的家長，沒辦法培養(yǎng)出好孩子。

回上海讀書，是沙拉和兒子杰瑞早就規(guī)劃好的事兒。而回國前，沙拉之所以選擇讓兒子到面包房里打工，一方面是想讓兒子攢夠未來幾年的學(xué)費(fèi)，而更重要的，她想讓兒子在這個(gè)過程中，更多地了解，生活中最真實(shí)最艱苦的一面。五個(gè)月，每天將近二十小時(shí)的工作時(shí)間，不僅讓杰瑞攢夠了學(xué)費(fèi)，還讓他學(xué)到了很多書本中沒有的東西。最讓他難忘和震撼的是有一天，在工作了十幾個(gè)小時(shí)之后，他透過面包店的玻璃窗，看到了一個(gè)場景。

杰瑞：當(dāng)時(shí)看到了有一個(gè)年輕的小伙開了一輛很好的車，就在我們邊上有一個(gè)很高級的咖啡館，有一個(gè)很漂亮很時(shí)髦的女孩，坐進(jìn)了他的車就開走了，我那時(shí)候就在想，我如果就是這樣子在光靠打工這樣去積累的話，到什么時(shí)候才能夠有這樣的生活？

主持人：比如說你24小時(shí)都不行，打滿了都不行。

杰瑞：是，我想用什么辦法達(dá)到那樣的目標(biāo)呢，光靠這樣賣勞動力是不行的，我想我必須要讀書，而且要很好的去讀書，我在面包房做工的時(shí)候就開始把書都復(fù)印成架子上，一邊做面包一邊看一邊讀。

沙拉：書中自有黃金屋，這是我教他的。

杰瑞：就是一種激發(fā)你的想法，因?yàn)樵谀莻€(gè)環(huán)境下有一個(gè)意境，看到人家是怎么樣的，你是怎么樣的，如何朝人家的方向去努力，而不是怎么樣去嫉妒，你得想辦法趕上他。

陳慧：中國的家長在刺激孩子努力學(xué)習(xí)的時(shí)候常常給他描繪一個(gè)美好的遠(yuǎn)景，就好象剛才你說的有好的汽車開，有漂亮的女朋友，中國的家長會這樣說，因?yàn)楹⒆涌床坏?，所以說他可能對他的激勵作用就比較小，杰瑞他是一位自己親眼看到了這個(gè)場景，自己也想要過這樣的生活，所以他的這個(gè)遠(yuǎn)景不是別人的遠(yuǎn)景是虛無縹渺的，他是非常非常具體的遠(yuǎn)景，我也想開這樣的車，我也是可能需要有這樣的女朋友，這種遠(yuǎn)景對他產(chǎn)生的刺激作用是非常大的。你為什么說有的時(shí)候你給他創(chuàng)造一個(gè)好的環(huán)境，因?yàn)樗氩坏轿疫€有什么可以比這個(gè)更好了，他就沒有什么激勵的作用了，當(dāng)這個(gè)時(shí)候我們的家庭條件比較艱苦，我自己靠我自己的努力去做的時(shí)候，我就會想說我要過好的生活我就要靠我自己的努力，這個(gè)激勵作用是非常大的。

陳慧：我想是不是可以告訴中國的孩子的家長，在老盯著他學(xué)習(xí)的時(shí)候，讓他們最好不要去上學(xué)，去面包店打12個(gè)小時(shí)的工以后，讓他自己說，我要好好讀書。

杰瑞：首先我覺得應(yīng)該首先給孩子創(chuàng)造一種原動力，讓你自己想學(xué)，想學(xué)和父母逼著學(xué)是兩回事，他愿意想學(xué)的情況下你給他指引一條方法，給他指引一條路讓他走。

陳慧：當(dāng)他的內(nèi)心已經(jīng)有一種渴望了，這個(gè)東西我想要，我希望得到，家長再給他指引路徑我告訴你，你如何得到這個(gè)東西的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候孩子可能跟孩子不會有抵觸情緒，相反他會覺得父母幫了我，而如果像剛開始的情況孩子可能沒有覺得我這個(gè)東西我想要，家長逼他走這條路的時(shí)候反而會影響他們之間的良好關(guān)系。

杰瑞：對，抵觸情緒就出來了

沙拉：小的女兒前年到中國來，她16歲，她生日了我請她吃面，在味千拉面店吃面，不有杯茶嗎都已經(jīng)倒了，她在點(diǎn)面的時(shí)候點(diǎn)了一杯澄汁，那么單子拿過來以后我要看一下，我一看我說你為什么點(diǎn)澄汁啊，她說我想喝澄汁，我說你想喝澄汁等你有錢的時(shí)候你自己買十杯澄汁，現(xiàn)在是我給錢，我認(rèn)為你渴，茶水能解決的，為什么要我給你錢來喝澄汁呢。并不是你想要的東西，我認(rèn)為你不需要的時(shí)候我一定都要給你的，如果是這樣的時(shí)候我養(yǎng)的肯定是飯桶。

主持人：你想告訴她什么？

沙拉：我想告訴她現(xiàn)在我們在拉面店吃拉面是嗎，拉面店不有杯茶水嗎，待會兒有面，你點(diǎn)這杯澄汁的起點(diǎn)是什么，原因是什么，是口渴嗎，還是因?yàn)槟阋深^，你要什么，你告訴我你要什么？

楊鳳池：我倒是挺贊賞您這種做法，倒不是我也曾經(jīng)這樣做過，我是覺得孩子的要求不能無一例外的滿足。到現(xiàn)在我的孩子也有這個(gè)概念，每當(dāng)她向家長提個(gè)要求的時(shí)候，她自己有一個(gè)概念就是說應(yīng)該為這個(gè)事情，我為這個(gè)要求的滿足做些什么努力，要讓她知道，她隨意的一個(gè)想法是不可以隨便的提出來和隨便的滿足的。她有一個(gè)想法她必須要為這個(gè)想法努力奮斗一番才行。

杰瑞：我覺得我母親的教育方式我覺得是很可娶的，在孩子小的時(shí)候讓他體會一下生活的壓力，并不是一帆風(fēng)順的，必須自己早一點(diǎn)的去承擔(dān)，必須自己去承擔(dān)社會的責(zé)任家庭的責(zé)任，我現(xiàn)在回頭來看都是非常正確的，包括她讓我們出去謀生她不是把我們?nèi)映鋈チ耍棠阋粭l路一個(gè)方法，這條路你基本能溫飽的情況下你再自己去發(fā)展，能不能再發(fā)展的更好，最初的一條道路她會給你指引教你一個(gè)方法你自己去做自己去發(fā)揚(yáng)。我希望對我媽媽說的是，謝謝我的母親，她從小給我們的教育使得我在之后成長的道路上受益匪淺。

主持人：我看到沙拉流眼淚了吧。其實(shí)媽媽心里是挺動情，其實(shí)心里是挺軟的，但是做出來感覺好象，但是結(jié)果就是為了孩子好，你為什么哭啊告訴我，你一直樂，笑著在說兒子說這幾句話你就。

沙拉：我覺得兒子對我的幫助比我對他們更多，更大。

楊鳳池：我覺得好的母子關(guān)系就是像剛才沙拉剛才那句話說得那樣，孩子覺得母親對自己愛特別深，母親覺得孩子對自己的幫助比自己能做的要多得多，這就是好的母子關(guān)系。

沙拉：我內(nèi)心深處是非常非常愛自己的孩子的，也許杰瑞會說，我比其他人的媽媽要更加多的愛自己的孩子，只是我的表現(xiàn)方法不一樣。我曾經(jīng)跟杰瑞說過，如果說現(xiàn)在需要什么什么原因，需要我的器官，我說我會毫不猶豫的先拿我的，如果現(xiàn)在如果說我們講生命，如果可以用我的生命去換我孩子的生命我愿意用我的換他的，他的心里都知道的，要不然的話說句實(shí)實(shí)在在，這么大的孩子生意那么忙，你一說他們就跟你來做不到的，而且每個(gè)月到時(shí)間都不用你說就把錢送過來，能做到嗎現(xiàn)在的媽媽就是結(jié)婚要給他打點(diǎn)，我特不喜歡，因?yàn)槟愦螯c(diǎn)的越多，他離婚越快，因?yàn)槟欠孔硬皇撬I的。

沙拉：說句心里話，我們中國的母親不要老是說我要給孩子什么，給是希望像我的孩子那樣老是惦記我要給媽媽什么。